Наши статьи

[chebum]

 Или Вы так прикалываетесь?!

Отнюдь. Мне бы хотелось попробовать такой "ширик", который бы отыграл диапазон 1-20КГц. Возможно, про 100дБ загнул. Хочется 80-85 дБ в 3х метрах от АС

[Crow is not crown]

11 часов назад, Дмитрий Малиновский сказал:

Если рассматривать внешнюю сторону, то принцип демпфирования везде примерно похож - нечто вязкое граничит с чем-то жестким и демпфирует это что-то жесткое потерями на трение.

А Вы в курсе, что на эту штуку даже патент выдан? Умудрились запатентовать такие детские качели BG Radia 

11 часов назад, Дмитрий Малиновский сказал:

Для излучателя Магнера более близким родственником является диффузорный излучатель, а не изодинамический. 

То есть ежели я "закую" дорожки в какой нибудь более жесткий материал нежели пленка, то изодинамика от этого станет диффузорником?   А ежели сделаю дорожки не обеспечивая равномерное движение всей мембраны ( хотя на самом деле в любой изодинамике именно так и происходит, просто в какой то лучше, в какой то хуже), то получится Мангер?   А ежели Мангеру пленку тоже усилить, то снова получится диффузорник? Мне больше нравится как Мангер решил проблему призвуков - тупо наклеил звезду из волокнистого материала. Хотя если посмотреть внутрь тех же SA8535 или каких нибудь SLS, то там "рулят" демпферы из чего то похожего на синтепон. Без них все будет весьма кривенько и косенько. У SLS еще и призвуки без демпфера, они решили не париться с натяжкой мембраны...

Кстати, как Вы думаете к каким изменениям приведет усиление жесткости мембраны в районе дорожек? Вес мембраны от этого увеличивается не более 30%...

[Crow is not crown]

7 часов назад, chebum сказал:

 

 

Отнюдь. Мне бы хотелось попробовать такой "ширик", который бы отыграл диапазон 1-20КГц. Возможно, про 100дБ загнул. Хочется 80-85 дБ в 3х метрах от АС

 

Вы видимо не разобрались в цифирях звукового давления. 100 дб на килогерце - это как минимум 125-145 дб на 80 гц. И когда будете шумомером производить замеры звукового давления, то он покажет максимум давления на НЧ - то есть не 100, а 125-145 дб. Где то с месяц назад сам перепроверял этот факт, но меня больше интересовала средняя мощность для СЧ/ВЧ полосы при пике давления под 125 дб.  Замеры делались на расстоянии 2 метров от АС. Получилось, что НЧ потребляют около 9 Ватт на канал. А вот СЧ совместно с ВЧ кушают не более ватта.  Среднее давление в зависимости от режима взвешивания было 85-95 дб. Частоты раздела 125 и 3000 герц. НЧ секция диффузорная. СЧ и ВЧ изодинамика.

[Crow is not crown]

дубль

[Дмитрий Малиновский]

1 час назад, Crow is not crown сказал:

То есть ежели я "закую" дорожки в какой нибудь более жесткий материал нежели пленка, то изодинамика от этого станет диффузорником?   А ежели сделаю дорожки не обеспечивая равномерное движение всей мембраны ( хотя на самом деле в любой изодинамике именно так и происходит, просто в какой то лучше, в какой то хуже), то получится Мангер?   А ежели Мангеру пленку тоже усилить, то снова получится диффузорник?

Не настаиваю. Если Вы считаете, что Магнер ближе к изодинамическому излучателю, пусть будет так. От этого в нем ничего не изменится. Тем более, что близость его к какой-то группе - вопрос личного удобства осмысления процессов. Дело индивидуальное. 

 

1 час назад, Crow is not crown сказал:

А Вы в курсе, что на эту штуку даже патент выдан?

Да, у него на сайте есть инфа о  нескольких патентах.

1 час назад, Crow is not crown сказал:

Кстати, как Вы думаете к каким изменениям приведет усиление жесткости мембраны в районе дорожек? Вес мембраны от этого увеличивается не более 30%...

Если речь о изодинамическом излучателе, то не знаю. Не пробовал.  

 

 

[chebum]

Вы видимо не разобрались в цифирях звукового давления. 100 дб на килогерце - это как минимум 125-145 дб на 80 гц. И когда будете шумомером производить замеры звукового давления, то он покажет максимум давления на НЧ - то есть не 100, а 125-145 дб. Где то с месяц назад сам перепроверял этот факт, но меня больше интересовала средняя мощность для СЧ/ВЧ полосы при пике давления под 125 дб.  Замеры делались на расстоянии 2 метров от АС. Получилось, что НЧ потребляют около 9 Ватт на канал. А вот СЧ совместно с ВЧ кушают не более ватта.  Среднее давление в зависимости от режима взвешивания было 85-95 дб. Частоты раздела 125 и 3000 герц. НЧ секция диффузорная. СЧ и ВЧ изодинамика.

Не уверен, что видел такого либо мерить не умею. Если верить REW и микрофону UMIK-1, то 100дБ на 1кгц это 100дб на 80гц (при том же положении ручки громкости, АС в свободном поле).

[sewerin]

10 часов назад, chebum сказал:

 Мне бы хотелось попробовать такой "ширик", который бы отыграл диапазон 1-20КГц. Возможно, про 100дБ загнул. Хочется 80-85 дБ в 3х метрах от АС

 

Это к Гёбелю. http://www.goebel-highend.de/products/epoque-reference.html

Но даже он, по всей видимости, уходит от NXT.

Что за маниакальная идея обязательно какой то широкий кусок спектра отыграть одним куском? Кто то басовик тянет до 800, кто то пищалку пускает с 700, кто то электростаты со 100. Или АЕРы с 200.

Чудес не бывает. Надо 5 полос, по 2 октавы на полосу. И забыть про зонное излучение, практически с любыми динамиками достаточной мощности, площади и хода.

[Crow is not crown]

1 час назад, Дмитрий Малиновский сказал:

Тем более, что близость его к какой-то группе - вопрос личного удобства осмысления процессов. Дело индивидуальное. 

Хорошо, давайте его назовем по автомобильному - гибридником. 

1 час назад, Дмитрий Малиновский сказал:

Если речь о изодинамическом излучателе, то не знаю. Не пробовал.  

А лента разве не изодинамика??? Вы же ее гофрируете? А что это как не попытка увеличить жесткость? В этом свете можно вопрос перефразировать : Гофрировка ленты что то дает?

[Crow is not crown]

10 минут назад, chebum сказал:

Не уверен, что видел такого либо мерить не умею. Если верить REW и микрофону UMIK-1, то 100дБ на 1кгц это 100дб на 80гц (при том же положении ручки громкости, АС в свободном поле).

Вы на музыке померьте, а не на свипе или шуме...  На музыке станет очевидным то о чем говорю. Ну и режим шумомера включите. Правда, не помню есть ли такой режим в минидисипишном микрофоне...  В дайтоновском такой режим имеется.

[sewerin]

14 часов назад, Дмитрий Малиновский сказал:

Но здесь важно, что излучатель Магнера ближе к диффузорному динамику, в котором проблема "ломки" диффузора решена довольно изящно. Вместо борьбы с этой "ломкой" он сделал диффузор гибким и добился широкой полосы излучения другими методами. В изодинамике иначе реализована магнитная система и мембрана. Для излучателя Магнера более близким родственником является диффузорный излучатель, а не изодинамический. 

И лежат эти Мангеры на воронежских антрессолях...

[Дмитрий Малиновский]

Только что, Crow is not crown сказал:

А лента разве не изодинамика??? Вы же ее гофрируете? А что это как не попытка увеличить жесткость? В этом свете можно вопрос перефразировать : Гофрировка ленты что то дает?

Да, лента - изодинамика. Да, гофрируем. Да, для увеличения жесткости. Гофрировка повышает качество.

PS Простите меня, пожалуйста. Я не сразу понял, с кем общаюсь. У меня нет особого желания обсуждать конструктив изодинамика.

[Crow is not crown]

2 минуты назад, sewerin сказал:

И лежат эти Мангеры на воронежских антресссолях...

Смотря как лежат Если как римские патриции, то это ж хорошо!

[sewerin]

Только что, Crow is not crown сказал:

Смотря как лежат Если как римские патриции, то это ж хорошо!

Мемуары пишут. Женские романы. "Как я ломалась".

[Crow is not crown]

22 минуты назад, Дмитрий Малиновский сказал:

Да, для увеличения жесткости. Гофрировка повышает качество.

Качество чего именно?

 

22 минуты назад, Дмитрий Малиновский сказал:

. Я не сразу понял, с кем общаюсь. У меня нет особого желания обсуждать конструктив изодинамика.

А разве я где то начал обсуждать конструктив? По моему это просто технические стороны вопросов что и из за чего...  Ну если информация под грифом "совершенно секретно", то не буду надоедать.

[Crow is not crown]

3 минуты назад, sewerin сказал:

Мемуары пишут. Женские романы. "Как я ломалась".

Конкретизируйте. Ломалась как механизм или Вы про любимую тему, о которой никто толком не знает - про ломку диффузоров?

[K K]

12 минут назад, sewerin сказал:

Это к Гёбелю. http://www.goebel-highend.de/products/epoque-reference.html

Но даже он, по всей видимости, уходит от NXT.

Прошёл по твоей ссылке. А там центр всего NXT  сразу же, на головной странице

 

[sewerin]

И тут же Дивин. Обычные трёхполоски, на обычных динамиках.

Обрати внимание на биполярность Гёбелевких АС, кроме Дивин. Даже указано, что задняя NXT играет не до 20000, а до 4000.

[K K]

3 минуты назад, sewerin сказал:

И тут же Дивин. Обычные трёхполоски, на обычных динамиках.

Для огромных помещений этот Divine. Но Модель оказалась на столько oбычной) и невостребованной, что уже больше года даже информацию о ней не размещают. Видимо, и не разместят. 

А куда они двигаются, прекрасно видно по остальной линейке и во вкладке technology

 

[sewerin]

Эта вкладка лежит на сайте более 10 лет.

Причём тут "большие помещения"? Что, АС с NXT и сабами не встанут в 100 кв. метров? Хотя, вероятно, нельзя озвучитьб 1000 - 20000 листиками размера А4.

[chebum]

Что за маниакальная идея обязательно какой то широкий кусок спектра отыграть одним куском? Кто то басовик тянет до 800, кто то пищалку пускает с 700, кто то электростаты со 100. Или АЕРы с 200.

 

Хочется точечный источник звука без проблем коаксиалов

 

[sewerin]

Чем точечнее, тем меньше можно пускать вниз...

Чем не нравится решение на 500 +:

Два CЧ дапполитно, Volt  VM752 и Мюндорф 164?

[Staudio]

41 минуту назад, sewerin сказал:

Чем точечнее, тем меньше можно пускать вниз...

Чем не нравится решение на 500 +:

Два CЧ дапполитно, Volt  VM752 и Мюндорф 164?

Как использовать два 7-дюймовых СЧ с ленточником, чтобы не сужать диаграмму направленности и делить в районе 3-5 кГц? Как я понимаю, дАпполито отпадает.

[sewerin]

3 дюйма, рупорок долой

[Crow is not crown]

1 час назад, chebum сказал:

Хочется точечный источник звука без проблем коаксиалов

На самом деле можно и без коаксиалов  с полуметра долго догадываться какой из трех или четырех динамиков играет...  Называется такой фокус - сведением полос.

[chebum]

На самом деле можно и без коаксиалов  с полуметра долго догадываться какой из трех или четырех динамиков играет...  Называется такой фокус - сведением полос.

Иллюзия разрушается если не сидеть прикованным на стуле. Подвигаешься и слышно как меняется звук. Пока не встречал некоаксиальных многополосок, которые бы играли как точечный источник. Тем более с полуметра.
О какой модели говорите?