vad17 Опубликовано: 7 января 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 7 января 2018 Мда... Видимо, от владельцев акустики я навряд ли дождусь какой-либо информации. Только желающие продать отписались. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Козлов Николай Опубликовано: 15 января 2018 Поделиться Опубликовано: 15 января 2018 Извиняюсь что вклиниваюсь, от себя по теме хотел бы сказать следующее: 1)Не увлекайтесь логикой типа "у меня звук за Х, значит нужно купить звук за 2Х, куплю авторское и сэкономлю - куплю ха Х а заук будет за 2Х" - каждый из элементов этой логической цепочки ложен. Нет никакого "звука за 100 тыс", "звука за 240 тыс", "звука за 2 млн и т.д." - это уловки маркетологов, в чьих интересах выудить у вас эти самые 240 тыс. Как женщина, на прихоти которой нужно тратить 300 тыс. каждый месяц может быть для Вас ничем не лучше женщины, почти не требующей вложений, так и акустика. 2)Не увлекайтесь погоней за "выгодой" от покупки авторской акустики. Этот вариант хорош, только если Ваше видение и видение автором звука совпадает. В остальных случаях вы купите костюм, сшитый по меркам другого человека. Я бы порекомендовал следующее: 1)Не спешите нести условные 120 тыс. кому нибудь. Лучше больше слушайте и попытайтесь понять, что именно вам нужно, может быть это стоит не так дорого. С авторами акустики Вам уж точно будет гораздо проще говорить, когда у вас будет свое понимание того что нужно Вам. 2)Если звук устраивает, не трогайте ничего. Иначе затратив кучу денег вы будете хотеть вернуть что что было когда то. 6 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 15 января 2018 Поделиться Опубликовано: 15 января 2018 В 07.01.2018 в 21:36, vad17 сказал: Мда... Видимо, от владельцев акустики я навряд ли дождусь какой-либо информации. Только желающие продать отписались. Не ищите тут владельцев авторской акустики. Хотя знаю минимум четырех (кого с ходу вспомнил) на этом форуме, но в эту ветку они не заглядывали. Реально таких владельцев раза в два-три больше. Отписались вам не "желающие продать", а конструкторы, которые могут удовлетворить ваши требования. Именно ваши. А не продать вам то что есть и залежалось на складе. Это немного разные вещи, если подумать как следует. 8 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SENATOR Опубликовано: 16 января 2018 Поделиться Опубликовано: 16 января 2018 В 07.01.2018 в 21:36, vad17 сказал: Мда... Видимо, от владельцев акустики я навряд ли дождусь какой-либо информации. Только желающие продать отписались. Добрый день. Рискну предложить Вам акустику подобного же типажа, но чуть шире. Vandersteen 2CE Signature II (Брать именно эту модель, не старую 2). 3+ полосы и уровнем Сильно выше Вашей. Да и многих до 300 000. На вторичном рынке средняя цена 95-100 000. Свою стоимость переигрывает в несколько раз. Тема на форуме так же имеется >> поизучайте. ИМХО, но лучше любой авторской в Ваши средства. p.s. Использую эту акустику в своём сетапе. С каждой сменой компонентов всё сильнее раскрывается. Можно послушать если Мск/МО (Фото не мои). Не продаю)) 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 16 января 2018 Поделиться Опубликовано: 16 января 2018 9 минут назад, SENATOR сказал: ИМХО, но лучше любой авторской в Ваши средства. С предложение послушать Вандерстины соглашусь. Хорошие АС, и весьма хорошие. А вот насчет "лучше любой авторской в Ваши средства" - нет. Аргументы далее. Не соглашусь хотя бы потому, что вы и десятой доли авторских АС не слышали и тем более не сравнивали. Зачем же писать какие-то домыслы? А вот авторы - они-то как раз сравнивают, как сравнивают и покупатели их АС. Иначе бы НИЧЕГО И НИКОГДА у авторов не купили бы. Насколько мне известно, все выпускающие авторскую акустику загружены на 2-3 месяца вперед. Говорю об известных в России авторах, таких как Крылов, Мусатов, Ноебаутен, Бать и Луханин, Данилов, Коваленко. У каждого из них есть 4-5 отработанных моделей, а это уже выбор из 25-30 моделей как минимум. Т.е. выбрать можно на любые требования. Добавлю, что риск приобретения по дешевке подержанных АС без какой-либо гарантии - лежит на покупателе. Тут уже были примеры, весьма негативные. В брендовых АС хороших фирм часто установлены недорогие динамики, сделанные хорошим производителем по требованиям заказчика, то есть - не серийные. Их делают партию, и затем снимают с производства. Авторы собирают на серийных, причем как правило - из верхних линеек Seas и Scanspeak. Поэтому при любых вопросах проще обеспечить гарантию. Авторы (все кого знаю) гарантию дают. Вот такие аргументы, весьма обоснованные. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SENATOR Опубликовано: 16 января 2018 Поделиться Опубликовано: 16 января 2018 Всё, что было в последние годы на Российских выставках в пределах этой стоимости я слушал. Об этом и пишу. Если и стоит на что-то обратить внимание, то ценником всяко выше 200 тр. Про "десятые доли" Вы не в курсе, не стоит это утверждать. Очень сомневаюсь, что сможете предложить ТС ровню данной акустике при её стоимости на вторичном рынке 100 тр. А может даже на верхних Скан-спиках?) Но выслушаю Вас с удовольствием. Вдруг?) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Козлов Николай Опубликовано: 16 января 2018 Поделиться Опубликовано: 16 января 2018 23 минуты назад, Игвин сказал: В брендовых АС хороших фирм часто установлены недорогие динамики, сделанные хорошим производителем по требованиям заказчика, то есть - не серийные. Их делают партию, и затем снимают с производства. Авторы собирают на серийных, причем как правило - из верхних линеек Seas и Scanspeak. К сожалению, наличие динамиков "из верхних линеек" Seas и Scanspeak не дает само по себе гарантии хорошего звука, и тем более не дает гарантии, что звук понравится конкретному покупателю. Я знаю о чем говорю, у меня один такой кит одного известного мастера как раз с динамиками из "верхних линеек" ждет когда у меня появится время полностью переделать фильтры под свой слух. Не удалось убедить себя, что мне это хоть сколько нибудь нравится. Но я то собрал для удовольствия от diy-увлечения, а человеку слушать. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 16 января 2018 Поделиться Опубликовано: 16 января 2018 10 минут назад, SENATOR сказал: Всё, что было в последние годы на Российских выставках в пределах этой стоимости я слушал. Это делает вам честь. Но слушать (даже в нижнем зале) полчаса, и слушать дома несколько месяцев или лет - это не одно и тоже... 11 минут назад, SENATOR сказал: Очень сомневаюсь, что сможете предложить ТС ровню данной акустике при её стоимости на вторичном рынке 100 тр. Конструкторы предложат. Сообразуясь с требованиями и бюджетом заказчика. 1 минуту назад, Козлов Николай сказал: К сожалению, наличие динамиков "из верхних линеек" Seas и Scanspeak не дает само по себе гарантии хорошего звука, и тем более не дает гарантии, что звук понравится конкретному покупателю. Вы советуете брать головки из нижних линеек? Ведь нет же? Тогда что же вы хотели сказать-то? Дайте угадаю! Наверное следующее. Кто-то безголовый и безрукий, не имеющий ни малейшего опыта, склепал кривую-косую коробку, засунул туда дорогие Сканспики и не получил из этого ничего хорошего? Вы об этом? Согласен с вами! Это бывает, и к сожалению, не так уж редко. Только здесь речь о других людях, которые производят акустику по десятку-другому лет. И они знают, какие головки как работают, и что нужно взять, чтобы получить по настоящему хороший звук. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Козлов Николай Опубликовано: 16 января 2018 Поделиться Опубликовано: 16 января 2018 17 минут назад, Игвин сказал: Вы советуете брать головки из нижних линеек? Ведь нет же? Не вижу в этом ничего предосудительного, особенно если бюджет, как у автора темы, невелик. Часто какая нибудь копеечная полипропиленовая Vifa и иже с ней дает более комфортный для конкретного пользователя звук, чем капризный Scanspeak. Сказать же я хотел то, что тот же "по настоящему хороший звук" от мастера, который "производит акустику по десятку-другому лет" на динамиках "из верхних линеек Seas и Scanspeak" может также разочаровать человека, который еще не знает что хочет от звука, но купившегося на отзывы и "дорогие динамики". Я не чисто теоретизирую, я действительно считаю изделия некоторых (и не одного) конкретных мастеров посредственными. Я не буду их называть так как они хорошие люди, да и некоторые их них мне помогали на каком то этапе, и кроме того на слух и цвет товарища нет. Но мне их изделия не подходят как могут не подойти и автору ветки. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 16 января 2018 Поделиться Опубликовано: 16 января 2018 12 минут назад, Козлов Николай сказал: капризный Scanspeak Николай, вы конструктор АС? Кажется что нет. Если конструктору акустики динамики верхних линеек Сканспик представляются капризными, он явно занят не своим делом. Наверное, и такое бывает... 13 минут назад, Козлов Николай сказал: Сказать же я хотел то, что тот же "по настоящему хороший звук" от мастера, который "производит акустику по десятку-другому лет" на динамиках "из верхних линеек Seas и Scanspeak" может также разочаровать человека, который еще не знает что хочет от звука, но купившегося на отзывы и "дорогие динамики". Почему-то многие "считают свои долгом" сказать то, что вы сказали. Формулировки "может разочаровать", и "не исключено" - позволяют после них говорить всё что угодно. Главное, с этими формулировками не поспоришь. И я не буду. Повторюсь только - 38 минут назад, Игвин сказал: Кто-то безголовый и безрукий, не имеющий ни малейшего опыта, склепал кривую-косую коробку, засунул туда дорогие Сканспики и не получил из этого ничего хорошего? Вы об этом? Согласен, что к авторским работам нужно подходит критически. А кто сказал, что к другим нужно подходить не критически? Ко всему надо подходить одинаково. На то и выбор. Тут в ветках давно выяснили, что количество (100 шт. в месяц, например) никак не гарантирует качество. А скорее, наоборот - даёт предпосылки к его снижению. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Владимир Данилов Опубликовано: 16 января 2018 Поделиться Опубликовано: 16 января 2018 25 минут назад, Козлов Николай сказал: Часто какая нибудь копеечная полипропиленовая Vifa и иже с ней дает более комфортный для конкретного пользователя звук, чем капризный Scanspeak. Полностью согласен. Для того я проект ателье и затеял, чтобы дать возможность покупателю перед заказом отслушать разные сочетания головок, разные конфигурации раздела, разные уровни деталек в фильтре. И вполне себе получается собрать пристойно звучащие комплекты на копеечных пирлесах и визатонах. Правда, стоит потом включить сканспик линейкой повыше, и сразу становится ясно, за что платятся лишние деньги . 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Evgeny E Опубликовано: 16 января 2018 Поделиться Опубликовано: 16 января 2018 22 hours ago, Козлов Николай said: Как женщина, на прихоти которой нужно тратить 300 тыс. каждый месяц может быть для Вас ничем не лучше женщины, почти не требующей вложений, так и акустика. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Козлов Николай Опубликовано: 16 января 2018 Поделиться Опубликовано: 16 января 2018 35 минут назад, Игвин сказал: Николай, вы конструктор АС? Кажется что нет. Если конструктору акустики динамики верхних линеек Сканспик представляются капризными, он явно занят не своим делом. Наверное, и такое бывает... Что Вы, ну какой я конструктор? Я просто люблю в очень редкое свободное время повозится с динамиками, фильтрами и прочим, и примерно представляю как сделать чтобы результат нравился лично мне. Капризным же сканспик (шла речь в тот раз конкретно про 8542) назвал в беседе со мной разрабочик АС, вполне себе конструктор по Вашей терминологии. И по моему же опыту в целом бумага капризнее ПП. Однако давайте не будем углубляться в diy-офтоп, я лишь хотел сказать одно: дорогие динамики, даже в конструкциях признанных авторов - увы, не панацея. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 16 января 2018 Поделиться Опубликовано: 16 января 2018 Отмечу два момента- 1) сам факт применения дорогих динамиков не означает ничего (кроме как легче будет перепродать следующему страждущему) 2) seas и scanspeak подходят не всем Есть ещё очень много интересных динамиков, на которых мало кто делает ас. Например Ciare и JBL. Да и visaton и некоторые beyma... 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 16 января 2018 Поделиться Опубликовано: 16 января 2018 1 час назад, Bato сказал: 1) сам факт применения дорогих динамиков не означает ничего (кроме как легче будет перепродать следующему страждущему) Сам факт применения мощного и качественного двигателя не означает ничего. Машина акустика может не понравится. Вот когда двигатель маломощный и не качественный - тогда эта машина акустика понравится любому. Ну логично же, чё! 1 час назад, Bato сказал: 2) seas и scanspeak подходят не всем Есть ещё очень много интересных динамиков, на которых мало кто делает ас. Например Ciare и JBL. Да и visaton и некоторые beyma... Да, мы вначале сделаем на редких динамиках, а потом будем искать, чем бы и как их заменить, в случае чего. Тоже очень логично... Прошная Бейма - наше ваше всё! Зачем делать просто, если можно так сложно? Вообще говоря, название динамика и его модель - это дело конструктора. Который отвечает за результат и гарантийный ремонт. Остальное сказано выше, нет смысла повторяться. Разве что напомню: 2 часа назад, Игвин сказал: Формулировки "может разочаровать", и "не исключено" - позволяют после них говорить всё что угодно. Главное, с этими формулировками не поспоришь. И я не буду. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Козлов Николай Опубликовано: 16 января 2018 Поделиться Опубликовано: 16 января 2018 28 минут назад, Игвин сказал: Сам факт применения мощного и качественного двигателя не означает ничего. Машина акустика может не понравится. Вот когда двигатель маломощный и не качественный - тогда эта машина акустика понравится любому. Ну логично же, чё! Лично мне аналогия кажется надуманной. Скан Иллюминатор и условный SB Acoustic по любым параметрам отличаются далеко не так значительно, как условный двигатель нового Cayenne и Логана. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 16 января 2018 Поделиться Опубликовано: 16 января 2018 14 минут назад, Козлов Николай сказал: Лично мне аналогия кажется надуманной. Скан Иллюминатор и условный SB Acoustic по любым параметрам отличаются далеко не так значительно, как условный двигатель нового Cayenne и Логана. Николай! Мне вообще многие обще-человеческие рассуждения кажутся надуманными. Расплывчатыми, неконкретными и порой наводящими тень на плетень. Особенно в свете изложенных мною аргументов. Прислушается ли к ним кто-то, или нет - это его личное дело. Кстати! Условный Иллюминатор и условный SB-акустик серии Satori действительно близкие по классу динамики. В этом я с вами вполне согласен. Да может и во многом другом, как только речь зайдет за конкретику, соглашусь. А вот обще-философские рассуждения в технических или аудио-вопросах мне претят.Можно сделать хорошую акустику на средних динамиках. На плохих - только сносную. И только на хороших динамиках можно сделать отличную, замечательную и превосходную акустику. Ежику понятно, что дай дураку самые раз-замечательные динамики - и он сделает пшик, ерунду, не раскроет их свойства. Попадет пальцем в небо. Какое здесь открытие? Но эта мудрость повторяется чуть не на каждой странице, и начинает казаться, особенно со стороны, что именно это главное здесь. Да, знающий, грамотный и опытный конструктор вытянет из средненьких динамиков максимум, и получит вполне приличный результат. Значит ли это, что динамики хороших линеек не нужны, и нужно делать "крепкий середняк"? Кому как, лично мне такое не подходит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 16 января 2018 Поделиться Опубликовано: 16 января 2018 1 час назад, Игвин сказал: Сам факт применения мощного и качественного двигателя не означает ничего. Машина акустика может не понравится. Вот когда двигатель маломощный и не качественный - тогда эта машина акустика понравится любому. Ну логично же, чё! Ну начнём с того, что динамик-это не двигатель. Этим и закончим. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 16 января 2018 Поделиться Опубликовано: 16 января 2018 16 минут назад, Игвин сказал: Да, знающий, грамотный и опытный конструктор вытянет из средненьких динамиков максимум, и получит вполне приличный результат. Значит ли это, что динамики хороших линеек не нужны, и нужно делать "крепкий середняк"? Кому как, лично мне такое не подходит. Вы уже сменили свою акустику? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 16 января 2018 Поделиться Опубликовано: 16 января 2018 В профиле культовая Ceлешн А2. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 16 января 2018 Поделиться Опубликовано: 16 января 2018 Celestion A2. Есть поблизости и А3, ещё лучше АС. Я вам не мешаю слушать вашу систему "двухполоски 18+1.5кокс нарисованы на стене"? 18 минут назад, Bato сказал: Вы уже сменили свою акустику? На какую менять? Не на ваши ли поделки на Беймах, Визатонах и т.п? Хотя против самих производителей ничего не имею. Нет уж, спасибо. Сменил бы на Tango Коваленко. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Козлов Николай Опубликовано: 16 января 2018 Поделиться Опубликовано: 16 января 2018 9 минут назад, Игвин сказал: Celestion A2. Есть поблизости и А3, ещё лучше АС. И как они, на Ваш взгляд, в сравнении с аналогичной акустикой на динамиках уровня SeasExcel/верхние Scanspeak, к примеру в сравнении с Вашей Styleacoustic ST100TL-2 ? Что на Ваш взгляд/вкус лучше и почему? Вопрос безо всякой задней мысли, просто интересно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
zeduparagvaia Опубликовано: 16 января 2018 Поделиться Опубликовано: 16 января 2018 56 минут назад, Игвин сказал: Ежику понятно, что дай дураку самые раз-замечательные динамики - и он сделает пшик, ерунду, не раскроет их свойства. Попадет пальцем в небо. Собственно чем и занимаются из года в год производители с РХЕ. Вы же слышали на МХЕС 2016 как работает та же Монтана Was на головках того же класса что и в продвигаемой Вами стайлакустик. И это с резисторами в фильтре! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 16 января 2018 Поделиться Опубликовано: 16 января 2018 38 минут назад, Игвин сказал: Celestion A2. Есть поблизости и А3, ещё лучше АС. Я вам не мешаю слушать вашу систему "двухполоски 18+1.5кокс нарисованы на стене"? Вроде я ничего оскорбительного не сказал, чтобы внезапно выкать . Надеюсь, и я не мешаю слушать А2. У меня не всегда реальность совпадает с текстом в профиле, лень при каждом изменении редактировать. Именно сейчас передвигание 18шек, в ближайшее время временно опять будет именно эта трехполосная двухполоска, давно её не слушал. На аве она. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlexeyK Опубликовано: 16 января 2018 Поделиться Опубликовано: 16 января 2018 24 минуты назад, zeduparagvaia сказал: Собственно чем и занимаются из года в год производители с РХЕ. Вы же слышали на МХЕС 2016 как работает та же Монтана Was на головках того же класса что и в продвигаемой Вами стайлакустик. И это с резисторами в фильтре! А Вы были на РХЭ? Монтаны понравились, цена не понравилась . Что за привычка натягивать штаны на голову? Сравните еще бентли с шкодой, они же тоже на "схожей" комплектухе. Нами ни когда не ставилась цель "догнать и перегнать". АС делаются конкретно в определенный бюджет, в рамках которого применяются технические решение и комплектуха. И в этом бюджете АС играют достаточно хорошо. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.