Snoc Xua Trom Опубликовано: 29 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2018 Задержки, если не смотреть телик с - пофиг... Для музыки , они никакои роли не играют. Лучше использовать встроенныи софтовыи DSP , чем VST, которыи всегда является дополнительным блоком. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 29 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2018 И не заморачиваться выяснением причины таких хорошеньких 48 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 29 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2018 5 минут назад, Flaesh сказал: И не заморачиваться выяснением причины таких хорошеньких 48 Заморачиваися, не заморачиваися... все равно их двигалкои АС и хилыми бастрапами не прикончишь. В лучшем случае, подравняешь. "Не нужно бежать от снайпера, только умрешь уставшим...." 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
chebum Опубликовано: 29 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2018 9 минут назад, Flaesh сказал: И не заморачиваться выяснением причины таких хорошеньких 48 Ну а чем они мешают. Прибрать лишнее всегда можно. Во что со 150Гц делать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 29 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2018 1 минуту назад, chebum сказал: Ну а чем они мешают.. Во что со 150Гц делать? 1. Да. Некоторым даже почти так нравится и секта есть "Любителей 55Гц". 2. Вот это вопросище. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 29 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2018 Ништо. Это может быть артефактом замера, зависящим от положения микрофона. Бороться надо с резонансами,.. а провалы, меньшую роль играют. Хотя, и их можно подбивать (без фанатизма )...если руки чешутся. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 29 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2018 Имо широкие провалы роляют. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 29 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2018 1 час назад, Flaesh сказал: Имо широкие провалы роляют. Так широких и не бывает. Широкии "провал" - это два широких горба по бокам... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Serger Опубликовано: 29 мая 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 29 мая 2018 17 часов назад, Flaesh сказал: Стоячая волна между стенами, а не между ас и стеной. Загадка.. Между стенами это как? 7 часов назад, MikhailM сказал: А что это за замер ? По центру в мп двух АС вместе ? Да 6 часов назад, Flaesh сказал: И не заморачиваться выяснением причины таких хорошеньких 48 5 часов назад, chebum сказал: Во что со 150Гц делать? Коллеги, я пока мало понимаю что означают подобные цифры в звуке)) Можете пояснить?) Сейчас отьехал на дачу, на днях вернусь в город и перемеряю раздельно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Serger Опубликовано: 29 мая 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 29 мая 2018 Помещение, где замерял имеет справа и слева не равно удаленное растояние до боковой стены и разныф материал. слева практически во всю высоту и ширину стекло через метра 4, а справа через 5 метров двери, шкаф и так далее, те это не замкнутое помещение Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 30 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 30 мая 2018 17 часов назад, MikhailM сказал: Так широких и не бывает. Широкии "провал" - это два широких горба по бокам... 15 часов назад, Serger сказал: Между стенами это как? Стоячая волна возникает между стенами. Соответственно, её частота определяется расстоянием между стенами и не зависит от расстояния от ас до стены: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 30 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 30 мая 2018 On 5/29/2018 at 7:23 AM, AlekseyR said: Сергей, у Макарова как раз все с точностью до наоборот, всей имеющейся обработкой он уменьшает влияние отраженки на прямой сигнал и этого бывает вполне достаточно. Обеспечивать в его КДП полноценное поглощение по понятным причинам не получается, габариты такой маленькой комнаты просто не позволяют и у него все решается за счет рассеивания. Только непонятно то, что вы как специалист не понимаете таких простых вещей. По картинкам с места я видел, что уменьшение влияния отраженки там достигается в первую очередь просто ближней посадкой к АС. С рассеиванием на СЧ-ВЧ там все понятно и пространственные ощущения там должны быть сильные ( могут быть вопросы к их точности ), а вот с глушением НЧ проблем никакие доски не могут справиться. Потому что отражениями НЧ проблемы не решаются, а только множатся. On 5/29/2018 at 7:23 AM, AlekseyR said: Слушал в демо комнате Аудиомании якобы объемный звук формируемый Триннов и общее впечатление что до объема там довольно далеко, хотя комната у них вроде тоже обработана. Объемная сцена выражается прежде всего в значительном возрастании разрешения и четкости КИЗов, там этого нет. Скорее всего подобная вашей концепция просто не работает, да и прямое сравнение получается далеко не в пользу ваших подходов и рекомендаций. Там для показа моих подходов и рекомендаций надо было сделать отдельный пресет, поэтому вы там могли слышать только 3Д звук с 3Д-записей, демо-ролики и фильмы. По сцене- категорически несогласен с тем, что там нет четкости КИЗов и обьема, все это есть в выраженной форме, и не сцены а всего пространства. Сцена тоже обьемная, не плоская, но эшелонирована в пределах записи, - сам зал там хорошо заглушен и все эти аудиофильские фокусы , когда "исполнитель стоит в середине зала , как живой" в таких условиях не работают. Просто вы привыкли к мощному"эрзац-пространству", когда у вас какой то обьем "торчит" всегда, где надо и не надо. В реальности вы такого никогда не услышите. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 30 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 30 мая 2018 2 часа назад, Сергей Жеклов сказал: Там для показа моих подходов и рекомендаций надо было сделать отдельный пресет, поэтому вы там могли слышать только 3Д звук с 3Д-записей, демо-ролики и фильмы. По сцене- категорически несогласен с тем, что там нет четкости КИЗов и обьема, все это есть в выраженной форме, и не сцены а всего пространства. Сцена тоже обьемная, не плоская, но эшелонирована в пределах записи, - сам зал там хорошо заглушен и все эти аудиофильские фокусы , когда "исполнитель стоит в середине зала , как живой" в таких условиях не работают. Просто вы привыкли к мощному"эрзац-пространству", когда у вас какой то обьем "торчит" всегда, где надо и не надо. В реальности вы такого никогда не услышите. Да нет там ничего подобного из того что вы описываете. Ни объема, ни сцены, а тем более четкости КИЗов. И причем здесь демо записи. Для восстановления 3D достаточно информации в большинстве обычных стерео записей и поэтому возникает вопрос откуда вы взяли что у Макарова эрзац-пространство. Именно в той демокомнате Аудиомании как раз очень хорошо слышно наложение на прямой сигнал всевозможной отраженки и наслоения работы других динамиков, что уже очень прилично смазывает КИЗы. И уж точно в реальности подобного не бывает. Что касается глушения НЧ диапазона у Макарова, то я вроде об НЧ диапазоне ничего не говорил, как и о том что с этим могут или не могут справиться доски, это уже ваши фантазии. У Макарова от АС до места прослушивания около 2-х метров, так что это нельзя назвать близкой посадкой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
chebum Опубликовано: 30 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 30 мая 2018 В 29.05.2018 в 11:39, Flaesh сказал: В 29.05.2018 в 11:36, chebum сказал: Ну а чем они мешают.. Во что со 150Гц делать? 2. Вот это вопросище. Оказалось, что кроме взаимодействия со стеной есть еще две причины образования провалов: 1. Неодинаковая фаза у фронта и саба на данной частоте (чем большее отличие, тем глубже провал или выше горб). 2. Неверная задержка у саба. Например, опаздывание саба на 5 мс приводит к провалу на 100Гц (5мс = 1000/100/2). Заметки с полей борьбы с провалами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 30 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 30 мая 2018 У @Sergerа вроде нет саба, конвенциональные 3полоски. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
chebum Опубликовано: 30 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 30 мая 2018 17 минут назад, Flaesh сказал: У @Sergerа вроде нет саба, конвенциональные 3полоски. Тогда вычеркиваем. Я кстати, наконец, нашел толковую статью по определению правильной задержки для саба: http://livesoundjournal.ru/vyravnivaem-saby-i-topy/ Если нет возможности послать ВЧ сигнал, то надо на групповую задержку АС и саба смотреть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Serger Опубликовано: 31 мая 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 31 мая 2018 9 часов назад, Flaesh сказал: конвенциональные 3полоски Саба нет, единственно, если это важно, ас подключены по биампингу по частотам 9 часов назад, chebum сказал: есть еще две причины образования провалов: А как я должен слышать проблему этих 150гц? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 31 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 31 мая 2018 Да никак, его может вообще там не быть ( в реальности ). Чел, с трудом может определить провалы на слух, в отличии от "гор". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
chebum Опубликовано: 31 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 31 мая 2018 Да, на музыкальном материале сложно разобрать. Только медленные свипы гонять или прослушивать нажатия клавиш пианино по-очереди. Вот, например, свип для левого канала: https://drive.google.com/file/d/10t8Sa30_yOMAVe-tYs_4XhRRd6Kx6dCq/view?usp=sharing Провалы и горы слышны как модуляция сигнала (он то громче то тише звучит). 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Serger Опубликовано: 4 июня 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 4 июня 2018 В 29.05.2018 в 11:11, MikhailM сказал: Попробуи сделать три замера: микро по центру в мп, один левыи, один правыи и обе ас вместе. В настроиках REW поставить "бип", перед каждым замером, замеряемои АС. Это для фазы. Наконец попал домой) Вот замер Левый, Правый и Вместе https://www.dropbox.com/s/m56i83on4lz5wh9/04062018.mdat.zip?dl=0 правда где бип поставить не нашел.. Ищу как прикрутить конволвер к А+ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 4 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 4 июня 2018 On 5/31/2018 at 10:14 AM, Serger said: Саба нет, единственно, если это важно, ас подключены по биампингу по частотам А как я должен слышать проблему этих 150гц? как "пропадание" соответствующих нот (в музыке) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Serger Опубликовано: 4 июня 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 4 июня 2018 Практический вопрос по замеру: 1) Есть ли требования к размещению микрофона (горизонтально вверх или наклонен в сторона центра между ас И так далее) 2) Может я что не так делаю, но не понятно как мерять помещения большей длины, я тут с 3-4 мя метрами мучаюсь, все в натяжку. Так как мак на котором rew подключен к цапу, который к усилку, который к ас, чтобы звук воспроизводился)) соответственно микрофон, вставленный в этот мак, далеко не утянешь, у меня просто на пределе, но у меня сейчас кдп маленькой, а как меряют в больших? юмик1 рекомендованный, но я не видел там длиннее шнура... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 4 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 4 июня 2018 Немного можно юсб удлинителем или длинным кабелем вместо штатного. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Serger Опубликовано: 4 июня 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 4 июня 2018 17 минут назад, Flaesh сказал: Немного можно юсб удлинителем или длинным кабелем вместо штатного. Ну те я все делаю правильно и вопрос просто в колхозе со шнурком?) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 4 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 4 июня 2018 Если "колхоз" беспокоит - сверьте показания с разными шнурками при прочих равных)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.