K K Опубликовано: 23 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 23 марта 2018 2 часа назад, николай с сказал: Так акустику не строят. Полное пренебрежение всех законов и одно обоснование , что вам нравится и всё. как так? именно так и строят профессионалы. Без понимания, на каких частотах бывают какие взбрыки, не построить ничего. Ещё раз: Литавры на 30гц вживую в ближнем поле имеют 75дБ давления. это самые большие фиксируемые давления в оркестре на инфра НЧ. соответственно, дома нужен сабвуфер с запасом: чтобы при линейном ходе мог дать 90дБ на 30гц. у Егора даже 103 дБ дают на 20гц при линейном ходе. запаса УЙМА. А болтовни ещё больше тут Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 23 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 23 марта 2018 3 минуты назад, Vladi сказал: А чего тогда такая секретность? Вы кстати не зарегистрированный бренд, а обычный дуер. А у дуеров принято выкладывать и чертежи и измерения и отвечать на все вопросы. Вы же в курсе как общаются западные дуеры, ведь идеи там надергали Егор вообще эту ветку не создавал! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Георгий Паленик Опубликовано: 23 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 23 марта 2018 1 минуту назад, Radj сказал: как так? именно так и строят профессионалы. Без понимания, на каких частотах бывают какие взбрыки, не построить ничего. Ещё раз: Литавры на 30гц вживую в ближнем поле имеют 75дБ давления. это самые большие фиксируемые давления в оркестре на инфра НЧ. соответственно, дома нужен сабвуфер с запасом: чтобы при линейном ходе мог дать 90дБ на 30гц. у Егора даже 103 дБ дают на 20гц при линейном ходе. запаса УЙМА. А болтовни ещё больше тут У большого оркестрового барабана давление на 20-30 Гц больше, но в метре его никто никогда не слушает. В зале, даже там где стоят микрофоны, больше 100 дб никак не будет на этих частотах. Даже если 40 дюймовый барабан. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 23 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 23 марта 2018 1 минуту назад, Георгий Паленик сказал: У большого оркестрового барабана давление на 20-30 Гц больше, но в метре его никто никогда не слушает. у него давление намного больше на частоте до 50гц. я видел выкладку, по которой отстраивают чуйку микпредов во избежание перегрузов и 100дБ у него вообще на середине Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vladi Опубликовано: 23 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 23 марта 2018 3 минуты назад, Георгий Паленик сказал: Я итак дал очень много информации. Любителям повторить на коленке просьба пройти стороной меня. Что вы, что вы! Никакого желания не возникает и не возникнет, не беспокойтесь Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Георгий Паленик Опубликовано: 23 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 23 марта 2018 Только что, Radj сказал: у него давление намного больше на частоте до 50гц. я видел выкладку, по которой отстраивают чуйку микпредов во избежание перегрузов да, смотря как настроен. Представь себе зато как низко надо копать НЧ секциям, чтобы воспроизвести самый первый фронт волны, когда колотушка при ударе толкает мембрану 40 дюймов) Но в зале конечно значительно преобладают просто басовые составляющие, инфразвук спрятан в обертонах. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Георгий Паленик Опубликовано: 23 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 23 марта 2018 27 минут назад, Vladi сказал: Что вы, что вы! Никакого желания не возникает и не возникнет, не беспокойтесь Тогда с какой целью интересуетесь? Все параметры, которые могут реально понадобиться и быть полезными любому клиенту - я дал. Все что сверх того - это внутрення техническая информация, нужная в основном инженеру конструктору, который для меня делает эти усилители. Я эти схемы смотрю подробно когда надо в ходе отработки нового сабвуфера - что-то по мелочи подредактировать, номиналы деталей поменять. Все. Не будет же человек, покупающий готовый автомобиль, требовать технические чертежи клапанов движка, чертежи подвески, список деталей там всяких, - это абсурд. Достаточно общей тех информации. Так и с моими НЧ. Я ее - эту общую информацию, техническую - даю. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vladi Опубликовано: 23 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 23 марта 2018 1 час назад, Георгий Паленик сказал: Тогда с какой целью интересуетесь? Все параметры, которые могут реально понадобиться и быть полезными любому клиенту - я дал. Все что сверх того - это внутрення техническая информация, нужная в основном инженеру конструктору, который для меня делает эти усилители. Я эти схемы смотрю подробно когда надо в ходе отработки нового сабвуфера - что-то по мелочи подредактировать, номиналы деталей поменять. Все. Не будет же человек, покупающий готовый автомобиль, требовать технические чертежи клапанов движка, чертежи подвески, список деталей там всяких, - это абсурд. Достаточно общей тех информации. Так и с моими НЧ. Я ее - эту общую информацию, техническую - даю. Я не клиент, да и другие здесь тоже не клиенты. Здесь люди интересующиеся техническими решениями. А клиенты в магазине. Еще раз, вы не бренд и нигде не зарегестрированны, вы дуер, а ведёте себя как дилер Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Георгий Паленик Опубликовано: 23 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 23 марта 2018 21 минуту назад, Vladi сказал: Я не клиент, да и другие здесь тоже не клиенты. Здесь люди интересующиеся техническими решениями. А клиенты в магазине. Еще раз, вы не бренд и нигде не зарегестрированны, вы дуер, а ведёте себя как дилер Вы разве еще не поняли, что в основном хай энд бренды - это бывшие дуеры? Имя у нас давно как есть - TKB-sound. Но при наших микромасштабах регистрироваться вовсе необязательно. Давайте вы не будете мне рассказывать кто я и где мое место, ладно?) И говорите только за себя. За подробными техническими решениями - это на вегалаб. Или весь интернет перед вами. Я вам ничего сообщать не обязан тем более вы не клиент. Я же вам не указываю чем и кем вы являетесь и как вам следует себя держать. Вот и вы за эту черту не переходите. Иначе я вас и вам подобных буду игнорировать. Мало ли что вас интересует. Удовлетворять ваши хотелки отказываюсь. Тем более вы переходите границы приличия в общении и в своих хотелках кстати тоже. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vladi Опубликовано: 23 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 23 марта 2018 4 минуты назад, Георгий Паленик сказал: Вы разве еще не поняли, что в основном хай энд бренды - это бывшие дуеры? Имя у нас давно как есть - TKB-sound. Но при наших микромасштабах регистрироваться вовсе необязательно. Давайте вы не будете мне рассказывать кто я и где мое место, ладно?) И говорите только за себя. За подробными техническими решениями - это на вегалаб. Или весь интернет перед вами. Я вам ничего сообщать не обязан тем более вы не клиент. Я же вам не указываю чем и кем вы являетесь и как вам следует себя держать. Вот и вы за эту черту не переходите. Иначе я вас и вам подобных буду игнорировать. Мало ли что вас интересует. Удовлетворять ваши хотелки отказываюсь. Тем более вы переходите границы приличия в общении и в своих хотелках кстати тоже. Аааа, понял, спасибо. Вы здесь втюхиваете лохам ещё одно чудо изделие. Вы просто ещё один продаван. Все, я ушёл, не обращайте на меня внимание, я не клиент 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Георгий Паленик Опубликовано: 23 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 23 марта 2018 4 минуты назад, Vladi сказал: Аааа, понял, спасибо. Вы здесь втюхиваете лохам ещё одно чудо изделие. Вы просто ещё один продаван. Все, я ушёл, не обращайте на меня внимание, я не клиент Хорошо. Только за что вы так людей называете, которые как минимум непредвзято относятся... Желаю вам удачи! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vladi Опубликовано: 23 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 23 марта 2018 6 минут назад, Георгий Паленик сказал: Хорошо. Только за что вы так людей называете, которые как минимум непредвзято относятся... Желаю вам удачи! Помнится были у меня технические вопросы по поводу изготовления моих АС и я тему открыл надеясь на помощь форумчан. Так вы быстро заскочили в неё и в личке предложили мне купить у вас готовое решение. А по теме ничего путного так и не сказали. И вам не чихать 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Георгий Паленик Опубликовано: 23 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 23 марта 2018 8 минут назад, Vladi сказал: Помнится были у меня технические вопросы по поводу изготовления моих АС и я тему открыл надеясь на помощь форумчан. Так вы быстро заскочили в неё и в личке предложили мне купить у вас готовое решение. А по теме ничего путного так и не сказали. И вам не чихать И что, это повод обижаться и предвзято отнестись? ) Получается самодельщик именно вы. Зря может я вам тогда что-то готовое предложил, а вы так припомнили будто что плохое сделал, или будто я обязан вам помогать был) Это какое-то весеннее наверное... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vladi Опубликовано: 23 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 23 марта 2018 11 минут назад, Георгий Паленик сказал: И что, это повод обижаться и предвзято отнестись? ) Получается самодельщик именно вы. Зря может я вам тогда что-то готовое предложил, а вы так припомнили будто что плохое сделал, или будто я обязан вам помогать был) Это какое-то весеннее наверное... Да это вы обиделись, на самом деле. А я даже не самодельщик, а хоббист. Мастерю от нечего делать. И ничего никому не продаю. А то, что мне надо покупаю готовое и брендовое. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Георгий Паленик Опубликовано: 23 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 23 марта 2018 Только что, Vladi сказал: Да это вы обиделись На самом деле. А я даже не самодельщик, а хоббист. Мастерю от нечего делать. И ничего никому не продаю. А то, что мне надо покупаю готовое и брендовое. Нет я не обижался. А просто поставил границы. Дело ваше. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 23 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 23 марта 2018 Границы определяет совесть)) 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 23 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 23 марта 2018 1 час назад, Vladi сказал: Аааа, понял, спасибо. Вы здесь втюхиваете лохам ещё одно чудо изделие. Вы просто ещё один продаван. Все, я ушёл, не обращайте на меня внимание, я не клиент Тут многие лично знали Георгия, например. Вы правда считаете, что он был лохом в понимании звука? Кстати, НЧ секции он искал очень долго и рассматривал большое множество вариантов и перетаскал к себе. и бюджет у него был очень немаленький. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 23 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 23 марта 2018 55 минут назад, Vladi сказал: Помнится были у меня технические вопросы по поводу изготовления моих АС и я тему открыл надеясь на помощь форумчан. Так вы быстро заскочили в неё и в личке предложили мне купить у вас готовое решение. А по теме ничего путного так и не сказали. И вам не чихать Человек правильно вам предложил. Лезть в ДУЕрство, обращаясь к форуму, без понимающих людей рядом и готовых помочь - это бездарная потеря не одного года. и главное, что нет ни одного случая хорошего результата в итоге, который бы оправдал все эти попытки. Даже в кабелях. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
urakoff Опубликовано: 23 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 23 марта 2018 10 часов назад, Radj сказал: как так? именно так и строят профессионалы. Без понимания, на каких частотах бывают какие взбрыки, не построить ничего. Ещё раз: Литавры на 30гц вживую в ближнем поле имеют 75дБ давления. это самые большие фиксируемые давления в оркестре на инфра НЧ. соответственно, дома нужен сабвуфер с запасом: чтобы при линейном ходе мог дать 90дБ на 30гц. у Егора даже 103 дБ дают на 20гц при линейном ходе. запаса УЙМА. А болтовни ещё больше тут Литавры 30гц...??? вот уж действительно...болтовня Литавры Частотный диапазон от 73 Гц до 130 Гц Обертоны до 4 кГц Эквализация Теплота 90 Гц Атака 2 кГц Воздух 4,5 кГц 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vladi Опубликовано: 23 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 23 марта 2018 1 час назад, urakoff сказал: Литавры 30гц...??? вот уж действительно...болтовня Литавры Частотный диапазон от 73 Гц до 130 Гц Обертоны до 4 кГц Эквализация Теплота 90 Гц Атака 2 кГц Воздух 4,5 кГц У них найдутся литавры и на 10 Гц. Я решил по этому поводу просто промолчать, с сектантами не спорят 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 24 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 24 марта 2018 Это не совсем так. Литавры даж записать не удается в недостаточном по объему помещении. Дело не только в герцах, а в амплитуде. Микрофоны слипаются. Если только пианиссимо. Спектр литавр широкий, поэтому, как всегда возникает спор о частоте. Есть там и унтертона, разумеется, как везде. Это даже глазами видно! Это только у Вагнера литавры откровенно лупят в квинту. Человек такой был, нехороший, бессовестный)) Среди музыкантов это сплошь и рядом) Как и среди любителей музыки. Впрочем, это тоже видно на околомузыкальных форумах. Эту проблему решить можно тупым лобовым подходом. Киловаттами. Чтобы часовые механизмы вставали, а портреты Нетребки падали на ламинат. Смешно сравнивать замечательный динамик, приготовленный Егоркой для воспроизведения утробных звуков с литаврами. Последние легче в 20 раз и мощнее. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Neman2000 Опубликовано: 24 марта 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 24 марта 2018 В 22.03.2018 в 05:38, Анатолий Гаврилов сказал: Вечером этот гитарный басовик пересчитаю, но при его Fr=50 Hz и Qts=0.20 можно только про 100 Гц заикаться. Басовиков таких можно хоть вагон загнать в ящик и убеждать на форумах словами. 1.И сначала.В Бейме 12п80фе очень крепкий и лёгкий дифузор, 4" катушка,лёгкая катушка,мощнейший мотор(магнит-железо),нехилая электрическая мощность!! Что 12п80фе мешает быть идеальным басовиком?? 2.И ещё как постулат,для получения КАЧЕСТВЕННОГО! суб-мид баса коррекция в низкочастотной секции ОБЯЗАТЕЛЬНО! 3.И совсем.Уважаемый Толик Гаврилов,"Давайте спорить о вкусе устриц с теми кто их ел"(С) Жванецкий 4.P.S.(обязательно к прочтению Толикам Гавриловым) https://yadi.sk/d/OF9AUZ9S39KKgg 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 24 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 24 марта 2018 Не идеальным, а просто басовиком, бейме мешает быть высокий основной резонанс. Мидбасовиком, пожалуй... Но масса негуманно большая. Это динамик для небольшой вечеринки, а не для наших специфических целей. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Георгий Паленик Опубликовано: 24 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 24 марта 2018 Ох знатоки, ох теоретики) А если вспомнить чем обычно в хай энд столбиках и не только - пытаются бас воспроизводить, да еще и низкий) а давайте вспомним и посмеемся вместе. А ничего так, что большинство так называемых хай энд басовиков по сравнению с той же 12Р80 это или мелкие чпокалки на резине, немногим больше чем динамики в дверях в автомобильном стоковом салоне недорогой иномарки, А во многих сабах типа хай энд или в эндовых АС покрупнее - тяжелые композитные тарелки с мелкими катушками 2-2,5 дюйма диаметром, максимум 3 дюйма, приделанные к магниту меньше чем у профессиональной пищалки? И эта вся резиновая байда тупо резонирует на заниженной резонансной частоте, болтается простите как г в проруби и сдохнет через 5 минут от той мощности которую я подаю 12Р80, надымив на весь дом горелой катушкой? И даже недешевые сканспик басовики которые у sewerina вроде как - это такая же вялая фигня которая просто болтается на резонансе как субстанция в проруби, зато ах 20 Гц без коррекции) ну-ну ребятки. И что, мне тут теоретики при этом всем продолжат втирать ерунду что то что я применяю не годится для баса? очнитесь теоретики, это просто смешно. Подержали бы в руках одну мою двенашку - устыдились бы своей болтовни про то что он бас не может в умелых руках. А если бы увидели 18-шку, или тем более 19 дюймов с магнитной системой на 53 кг то поняли ли бы что это вы себя ограничиваете и заблуждаетесь сами, что так называемые басовые хай энд динамики что-то там могут басить адекватно. Жестко - но правда, отвечаю. ПС - разве что старшие басовики Аккутон еще хоть как-то нормально сделаны, и что-то могут басить без резонансной болтанки, катушка и магнит для баса человеческие. Но они стоят как чугунный мост, имеют меньшее объемное смещение чем те же 12Р80... Так что давайте на пишем ерунду про то что я не те динамики на низ запускаю. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 24 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 24 марта 2018 У меня 4 шт "вялых" скана, на 14 кв. метров... Разумеется, если я перевезу свою систему в КдП даже 45 кв. м, то эти сканы станут нижними мидбасами. А на субНЧ будет ЭМОС. Не бейма, а динамик Степанова, без электро резонанса. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения