M.Melomanov Опубликовано: 25 марта Автор Поделиться Опубликовано: 25 марта 6 часов назад, Археолог сказал: В руской азбуке (алфавит) каждая буква (или буквосочетание) соответствует определённому звуку. Можешь объяснить, хотя бы приближённо к логике, почему вместо "Ы" нужно писать "И", или вместо "Э" - "Е" (и т.д., и т.п.)? Фонетика - наука интересная, но не такая уж простая. Не буду углубляться в систему фонем, сам уже подзабыл. Сформулируем максимально просто - в русском языке 10 гласных букв: А, О, У, Ы, Э, Е, Ё, И, Ю, Я. И всего 6 гласных звуков: [А], [О], [У], [Ы], [Э], [И]. Так произошло, потому что буквы Ё, Е, Ю, Я образуются путём слияния двух звуков: Ё= [Й’]+ [О]; Е= [Й’]+ [Э]; Ю= [Й’]+ [У]; Я= [Й’]+ [А]. а по поводу Э - Л. В. Щерба,«Теория русского письма», 1983 : «Замечания вызывает одна только буква «э» для обозначения гласного «э» в начале слов и после гласных. Дело в том, что в этом положении в исконных русских словах встречается нормально лишь сочетания «је»: ехать, есть, преемник, знает и т. п. Только в словах это, эта и т. п. мы имеем чистое «э» в начале слова. Все остальные случаи чистого «э» в этом положении относятся к заимствованным словам — экран, эхо, поэт, Боэций и т. д. Таким образом, буква «э» является специфической для слов заимствованных, иностранных; иначе говоря, она является внешним признаком подобных слов. Как букву для иностранных слов воспринимали «э» и многие наши писатели старого и нового времени. В XVIII веке её считали ненужной Тредиаковский, Ломоносов, Сумароков. Последний пишет по этому поводу: «Вошла было в нашу азбуку странная литера для изъяснения слов чужих; однако сей пришелец выгнан». В XIX веке против буквы «э» высказывались Каченовский и даже Белинский (последний возражал, впрочем, только против формы). Грот, отвергая употребления буквы «э» после согласных, однако очень отстаивал её для начала слова и после гласных. Он справедливо указывал, что благодаря отсутствию буквы для чистого «э» у нас вошли неправильные произношения Европа вм. Эвропа, евнух вм. эвнух, Ева вм. Эва, Еврипид вм. Эврипид и т. д. В наши дни невозможно писать еволюция, егоизм, екзамен, елемент и т. п., а поэтому не может быть сомнений в том, что буква «э» абсолютно необходима в русском алфавите, но не менее очевидно и то, что она характеризует те слова, в которых пишется, как иностранные.» Я против замены устоявшихся во 2й пол. 20 в. правил, хватит того, что большевики накуролесили. Все эти «реформы» только усиливают общую безграмотность. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
M.Melomanov Опубликовано: 25 марта Автор Поделиться Опубликовано: 25 марта К вышесказанному прошу учесть, что звук [й] — согласный, на письме обозначается буквой — Й [и краткое]. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Археолог Опубликовано: 25 марта Поделиться Опубликовано: 25 марта 1 час назад, M.Melomanov сказал: вершины у него,по мне, две - Катюша и Враги сожгли родную хату. и то не столько за качество поэзии, а сколько за искренность высказывания. Хорошие песни. НО!- как песни = музыка + слова. Как стихи..., сам понимаешь.... 4 часа назад, Пешеход сказал: Ну так пишите с "ятью" и "фитой" Не вижу смысла. Знаешь, почему? Потому, что даже тогда азбука была принесённым извне алфавитом. Изучай истинную историю. 5 часов назад, Nikolaevich сказал: Чей будешь... Мы по печному делу, усё боле.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Археолог Опубликовано: 25 марта Поделиться Опубликовано: 25 марта 23 минуты назад, M.Melomanov сказал: Я против замены устоявшихся во 2й пол. 20 в. правил, хватит того, что большевики накуролесили. А я, за. И вот почему: - во-первых, и современный и устаревший руский язык по-настоящему руским не является, т.к. занесён к нам извне с целью порабощения путём искоренения всего руского-славянского. У нас ни осталось вообще ничего своего. Если у южных славян ещё что-то сохранилось, то у русичей ничего от слова вааще. Мы не русичи, а русские. Страна не Русь, а РФия. Не азбука, а алфавит. Не государь, а президент. Не градоначальник, а мЭр. Не воины, а солдаты. Не дело, а бизнес. Даже вера чужая. Et cetera, et cetera, et cetera. Разве, что гимн, и то он новодел. Нас не зря называют Иванами, не помнящими родства своего. Потому, что главные герои наших сказок, Иван да Марья - это не руские имена. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь Калинин Опубликовано: 25 марта Поделиться Опубликовано: 25 марта 1 час назад, Археолог сказал: У нас ни осталось вообще ничего своего. Если у южных славян ещё что-то сохранилось, то у русичей ничего от слова вааще. Мы не русичи, а русские. Провинциальный национализм до добра не доведёт. Мы давно империя (необходимо для выживания) и это накладывает некоторый отпечаток на чисто этническое самосознание. Я не знаю как надо правильно действовать, но вот то что рубать шашкой налево и направо (и касаемо языка тоже) точно не следует. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Археолог Опубликовано: 25 марта Поделиться Опубликовано: 25 марта 1 час назад, Игорь Калинин сказал: Провинциальный национализм до добра не доведёт. Почему? И причём тут провинцыя? https://www.youtube.com/watch?v=v8UgW9lfZFQ 1 час назад, Игорь Калинин сказал: Я не знаю как надо правильно действовать А я знаю - возвращаться к своим корням, которые нам постоянно подрубают. Народ - это общность людей, объединённых, прежде всего, языком, землёй и обычаями. Замени или убери что-то из этого, и останется тупой электорат. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь Калинин Опубликовано: 25 марта Поделиться Опубликовано: 25 марта 25 минут назад, Археолог сказал: А я знаю - возвращаться к своим корням, которые нам постоянно подрубают. Народ - это общность людей, объединённых, прежде всего, языком, землёй и обычаями. Замени или убери что-то из этого, и останется тупой электорат. Так в том и дело, что Россия способна к регенерации, что бы с ней не вытворяли. (при любой идеологии и геополитической обстановке) Правда платить высокую цену приходится порой. Так что аккуратней надо, а с тобой как-то неспокойно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
tonyP Опубликовано: 25 марта Поделиться Опубликовано: 25 марта 1 hour ago, Игорь Калинин said: Так в том и дело, что Россия способна к регенерации, что бы с ней не вытворяли Интересно. И как прошла регенерация с начала 21 века ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь Калинин Опубликовано: 25 марта Поделиться Опубликовано: 25 марта 29 минут назад, tonyP сказал: Интересно. И как прошла регенерация с начала 21 века ? Разговор идёт о других временных масштабах, хотя начало процесса уже уловить можно. А с другой стороны, очень трудно судить находясь в процессе, в том времени, о котором можно будет судить относительно объективно, лишь в историческом плане. (через много, много лет) ....и опять же, с позиции и подачи победителя - это закон..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
tonyP Опубликовано: 25 марта Поделиться Опубликовано: 25 марта 4 minutes ago, Игорь Калинин said: очень трудно судить находясь в процессе, И как долго ждать окончания процесса? Когда регенирация закончится? А может быть, она уже внезапно закончилась? И никто не знает и ждет окончания. А его не будет. Вот где кошмар. И, что будет с нами, c нами россиянами? Что будет с нашей страной? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Пешеход Опубликовано: 25 марта Поделиться Опубликовано: 25 марта 1 час назад, tonyP сказал: И, что будет с нами, c нами россиянами? Что будет с нашей страной? Все будет хорошо. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MAVERIK Опубликовано: 26 марта Поделиться Опубликовано: 26 марта 19 часов назад, M.Melomanov сказал: Я против замены устоявшихся во 2й пол. 20 в. правил, хватит того, что большевики накуролесили. При большевиках русский язык стал одним из самых популярных и используемых в мире. Я уж не говорю про массовую популяризацию русской литературы... Кому она была интересна до большевиков, кто её читал? Очень незначительная часть грамотного населения РИ, обладающего свободным временем, то есть ничтожное меньшинство. А какова роль русского языка в мире сейчас? Ни кому он на фиг не нужен. За то сколько много говорят о русском мире, богатой русской культуре и прочей пустой националистической болтовни. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MAVERIK Опубликовано: 26 марта Поделиться Опубликовано: 26 марта 19 часов назад, Археолог сказал: во-первых, и современный и устаревший руский язык по-настоящему руским не является, т.к. занесён к нам извне с целью порабощения путём искоренения всего руского-славянского. Археолог, в таких темпах через пару лет вы до наскальной письменности доберётесь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
M.Melomanov Опубликовано: 26 марта Автор Поделиться Опубликовано: 26 марта 2 часа назад, MAVERIK сказал: При большевиках русский язык стал одним из самых популярных и используемых в мире. Это произошло благодаря орфографической реформе в 1917–1918 гг. ? 2 часа назад, MAVERIK сказал: Я уж не говорю про массовую популяризацию русской литературы... Кому она была интересна до большевиков, кто её читал? Если бы Российская Империя устояла и победила, русская литература не прославилась бы на весь мир ? С переводами поэзии сложнее. А вот проза - За рубежом Достоевский признан еще при жизни. В 1879 году писатель был приглашен в Лондон на Международный литературный конгресс и избран почетным членом комитета международной литературной ассоциации, как один из самых знаменитых писателей того времени. При жизни книги Достоевского были переведены на английский, немецкий и французский языки. 1850-е годы- время, когда появились первые переводы Толстого за рубежом. Есть прижизненные издания произведений Толстого на языках народов России, народов мира: английском, немецком, французском. В качестве примеров можно назвать первые переводы на французский язык «Войны и мира» (Париж,1879) и «Анны Карениной» (Париж, 1885). Одновременно с публикацией «Воскресения» в журнале «Нива» в 1889 году, роман печатался в Америке, Англии, Германии и Франции. Есть два издания 1899 г. на английском языке (Нью-Йорк и Лондон), три — на немецком, а также экземпляр романа, изданный на французском языке (Париж, 1900). А всеобъемлющая «всемирность» Достоевского начинается не с большевиков, а с первой волны русских эмигрантов, и особенно с высылки "философского парохода" 1922 г. Там, где были русские - от Праги, Берлина, Парижа до Маньчжурии и Харбина - там знали о Пушкине и Достоевском, и знали русский язык. 2 часа назад, MAVERIK сказал: А какова роль русского языка в мире сейчас? Ни кому он на фиг не нужен. да ну ? есть статистика ? а кому в мире нужны языки европейских народов, особенно мелких ? так и вижу толпы негров или арабов, свободно владеющих немецким, румынским... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
M.Melomanov Опубликовано: 26 марта Автор Поделиться Опубликовано: 26 марта 3 часа назад, MAVERIK сказал: За то сколько много говорят о русском мире, а кто недавно по всему миру в очередях на выборах стоял - турки ? 3 часа назад, MAVERIK сказал: богатой русской культуре и прочей пустой националистической болтовни. т.е. признание богатства русской культуры есть признак "пустой националистической болтовни" ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MAVERIK Опубликовано: 26 марта Поделиться Опубликовано: 26 марта 14 минут назад, M.Melomanov сказал: Это произошло благодаря орфографической реформе в 1917–1918 гг. ? Нет. Это произошло благодаря политики и идеологии большевиков. А реформы были всегда и в до романовскую эпоху и в романовскую и будут всегда. Общество не стоит на месте, вместе с человеческой мыслью развивается и преобразовывается язык. Так будет всегда. Обвинять в этом большевиков - глупость. 21 минуту назад, M.Melomanov сказал: Если бы Российская Империя устояла и победила, русская литература не прославилась бы на весь мир История РИ завершилась именно так, как и должна была завершиться в виду объективных причин. Монархия отыграла отведённую ей роль, свою задачу выполнила, более она не актуальна. Так как не в состоянии отвечать запросам времени. Вот сейчас не большевики во власти. Как вы считаете, прославляется ныне русская литература в мире? Я считаю, что нет. Далеко нет. У нас ученики в школах уже не читают литературу, а только слушают краткий пересказ учителя. Что уж говорить про другие страны. 29 минут назад, M.Melomanov сказал: А всеобъемлющая «всемирность» Достоевского начинается не с большевиков, а с первой волны русских эмигрантов, и особенно с высылки "философского паро Ну разумеется, не благодаря, а вопреки. Разве можно в этом сомневаться. Все гиганты мысли уплыли на пароходе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MAVERIK Опубликовано: 26 марта Поделиться Опубликовано: 26 марта 34 минуты назад, M.Melomanov сказал: да ну ? есть статистика ? Да, хотя бы бывшие республики СССР. Это уже миллионов 150-200. Не говоря уж про страны соц лагеря, некоторые страны латинской америки и африки, где была популярна соц. идеология и царили дружеские отношения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MAVERIK Опубликовано: 26 марта Поделиться Опубликовано: 26 марта 31 минуту назад, M.Melomanov сказал: а кто недавно по всему миру в очередях на выборах стоял - турки ? Я к этому отношения не имею и уверяю вас, большевики тоже. 32 минуты назад, M.Melomanov сказал: т.е. признание богатства русской культуры есть признак "пустой националистической болтовни" Наоборот. Непризнание богатства русской культуры есть признак пустой националистической болтовни. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
M.Melomanov Опубликовано: 26 марта Автор Поделиться Опубликовано: 26 марта 4 часа назад, MAVERIK сказал: За то сколько много говорят о русском мире, богатой русской культуре и прочей пустой националистической болтовни. 1 час назад, MAVERIK сказал: Непризнание богатства русской культуры есть признак пустой националистической болтовни. вижу некий диссонанс Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь Калинин Опубликовано: 26 марта Поделиться Опубликовано: 26 марта 35 минут назад, M.Melomanov сказал: вижу некий диссонанс Потому как складывать надо, а не вычитать! Кто-то советское вычитает, кто-то имперское, кто-то ещё что.....так действительно, как верно было замечено, до пещер или лесных зарослей докатиться можно. Лично я, всегда за сумму всех достижений и опыта ратую. Помню как веселил оппонентов образом байкеров, которые все из возможных флагов за всю историю нацепили и рассекали гордые! Есть в этом смысл!!! ... больше десяти лет назад все эти баталии были, а Володя (Археолог) уже тогда меня пугал что война будет......(блин, как Жириновский прям, я однажды даже заподозрил в причастности к тому братству) ....однако и сам ещё 2009-м в одноклассниках писал, что подобное развитие событий, уже само по себе, будет серьёзной победой запада.....но только не верил, что это действительно возможно.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MAVERIK Опубликовано: 26 марта Поделиться Опубликовано: 26 марта 29 минут назад, M.Melomanov сказал: вижу некий диссонанс Может вы меня не правильно поняли, но по мне всё логично сходится. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MAVERIK Опубликовано: 26 марта Поделиться Опубликовано: 26 марта 17 минут назад, Игорь Калинин сказал: Лично я, всегда за сумму всех достижений и опыта ратую. Именно. Это основа прогресса. Вот только у всех разные критерии и оценки "лучшего". 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
M.Melomanov Опубликовано: 26 марта Автор Поделиться Опубликовано: 26 марта 1 час назад, MAVERIK сказал: Может вы меня не правильно поняли, но по мне всё логично сходится. вааще не понял. завтра перечитаю кстати, я ещё сообщение отправил, но оно исчезло 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь Калинин Опубликовано: 26 марта Поделиться Опубликовано: 26 марта 4 минуты назад, M.Melomanov сказал: кстати, я ещё сообщение отправил, но оно исчезло Сайт глючил, мне писалось что сервер там какой-то потерялся.....удивительно что вообще всё ещё работает достаточно стабильно..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MAVERIK Опубликовано: 11 апреля Поделиться Опубликовано: 11 апреля Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.