Наши статьи

[Only]

6 minutes ago, Леха Д said:

...это очень простой цап обычного уровня если не поставить в него хорошие лампы звучит на 200-300$ не более.

В этой теме обсуждается мой ЦАП ? 

[PXC 450]

Согласен с ansouv, решает не формат, а ЦАП. Ну и так же конечно имеет значение значение цифровой путь сигнала - чем он короче и проще, тем лучше. Преобразовывать PCM в DSD может быть смысл в том случае, если конкретный ЦАП заметно лучше умеет играть DSD (т. е. поддерживает его нативное воспроизведение, без промежуточного преобразования в PCM) - тогда, при одинаковых условиях прохождения сигнала (интерфейс, кабель) DSD скорее всего будет звучать на таком ЦАПе предпочтительнее. А вот переводить DSD в PCM может оказаться полезным если ЦАП нативно принимает только PCM. Но опять же, здесь все индивидуально. Например, два ЦАПа с абсолютно одинаковыми модулями - MSB Analog и Rockna Wavedream Signature - как ни странно, по-разному "воспринимают" оба формата. Последний лучше себя проявляет при воспроизведении DSD. Так что видимо имеет значение еще и схема цифровой фильтрации на входе в ЦАП. В общем, в идеале, нужно слушать и сравнивать в каждом конкретном случае - никто не может утверждать со 100%-ной уверенностью, как будет лучше, если не слышал конкретное решение. Да даже если и слышал, мнения могут разниться.

10 часов назад, SharapoFF сказал:

АКМ например - ДСД цап, и все что на 93-97 будет играть ДСД гораздо лучше чем РСМ.

Не все. Есть исключения, например, Linn с ЦАПом Katalyst. Тут многое будет зависеть не только от примененного в ЦАПе чипа, но и от того, каким образом ЦАП обрабатывает полученный сигнал. Сейчас многие ЦАПы имеют встроенную цифровую регулировку громкости, а для ее использования часть разработчиков просто вынуждены производить доп. преобразование DSD в PCM в самом ЦАПе.

[Евгений Смирнов]

50 minutes ago, Aleksis said:

DSD звучит значительно более аналогово.

Не забуду первое знакомство с этим форматом в одной очень хорошей системе, когда поставили композицию, было ощущение, что это лента, как помню.

Но, это была цифра со всеми ее атрибутами.

То есть испытал восторг, до того неведомый в цифре.

 

У меня точно такое же впечатление. Но, как уже писал, PCM 24/176 при конветации ненамного и отстает.

[novichok2021]

9 минут назад, Евгений Смирнов сказал:

У меня точно такое же впечатление. Но, как уже писал, PCM 24/176 при конветации ненамного и отстает.

Это особенности конкретного цапа и тракта..........не более.

[Dmitry©]

Забавно читать тему, особенно если понимать, что 99% записей, выпущенных в формате DSD, прошли в производстве через стадию PCM.

Если речь о hires реализах, то важно качество самой записи, формат выпуска вторичен.

 

[Евгений Смирнов]

Just now, Dmitry© said:

Забавно читать тему, особенно если понимать, что 99% записей, выпущенных в формате DSD, прошли в производстве через стадию PCM.

Если речь о hires реализах, то важно качество самой записи, формат выпуска вторичен.

 

Вы сняли с языка. Мне удалось пообщаться с одним из разработчиков моего ЦАПа, канадцем Айво. Вот он и сказал, что в процессе мастеринга используется DXD сведение в середине. Яркий пример - John Mayall and friends. Говорит, даже на диске написано - "DSD mastering" в ковычках.

Живый записи желают чисто в DSD, только небольшие студии.

В моем ЦАПе/стримере - два AKM 4490EQ, по одному в канал. Айво порекомендовал все же использовать DSD, говорит, тракт PCM и DSD  в ЦАПе полностью раздельные безо всякой конвертации. Техспециалисты Jriver тоже рекомендовали DSD upconversion, утверждая, что оптимум будет DSD128, если потянет процессор ПК.

[Евгений Смирнов]

51 minutes ago, PXC 450 said:

Не все. Есть исключения, например, Linn с ЦАПом Katalyst. Тут многое будет зависеть не только от примененного в ЦАПе чипа, но и от того, каким образом ЦАП обрабатывает полученный сигнал. Сейчас многие ЦАПы имеют встроенную цифровую регулировку громкости, а для ее использования часть разработчиков просто вынуждены производить доп. преобразование DSD в PCM в самом ЦАПе.

Босс мой только что избавился от остатков системы Linn. Klimax Katalyst вчистую слил паре Lumin T2/Marantz SA10. Абсолютно потрясающая функциональность у Lumin T2, который имеет USB выход. Компьютер не нужен.

[novichok2021]

17 минут назад, Евгений Смирнов сказал:

Вы сняли с языка. Мне удалось пообщаться с одним из разработчиков моего ЦАПа, канадцем Айво. Вот он и сказал, что в процессе мастеринга используется DXD сведение в середине. Яркий пример - John Mayall and friends. Говорит, даже на диске написано - "DSD mastering" в ковычках.

Живый записи желают чисто в DSD, только небольшие студии.

В моем ЦАПе/стримере - два AKM 4490EQ, по одному в канал. Айво порекомендовал все же использовать DSD, говорит, тракт PCM и DSD  в ЦАПе полностью раздельные безо всякой конвертации. Техспециалисты Jriver тоже рекомендовали DSD upconversion, утверждая, что оптимум будет DSD128, если потянет процессор ПК.

DSD был выбран как наиболее дешевый и качественный способ оцифровки и последющего хранения аналоговых записей студий. Сейчас есть обороудования и софт , позволяющее их редактирование без лишней конвертации в PCM.  Не изучал вопрос...но сомневаюсь, что  современные записывающие студии пишут в DSD.

Другое дело найти и слушать так сказать  первую оцифровку мастер- ленты ............остальное- лишняя возня.

[Евгений Смирнов]

3 minutes ago, novichok2021 said:

первую оцифровку мастер- ленты

Для аналоговых лент - верно. Но на том диске мастер-исходник цифровой. А так есть SACD - оцифровки аналоговых мастер-лент. Вот поэтому на Sony студии и наехали с защитой DSD сигнала. 

[Snoc Xua Trom]

22 минуты назад, Dmitry© сказал:

что 99% записей, выпущенных в формате DSD

Речь в теме идёт не о записях, как источнике, а об их принципе раскодирования разными типами даков. И разных методах подачи сигнала в них.

[Евгений Смирнов]

1 minute ago, Snoc Xua Trom said:

Речь в теме идёт не о записях, как источнике, а об их принципе раскодирования разными типами даков. 

Вот поэтому и говорю, что на моем ЦАПе особенно большой разницы между DSD64 и конвертируемым с этого же диска PCM 24/176.4 что-то не слышно. Да, DSD дает побольше воздуха и пространства, но и все.

[Dmitry©]

17 минут назад, Евгений Смирнов сказал:

Живый записи желают чисто в DSD, только небольшие студии.

И даже они обрабатываются в PCM (DXD это высокобитрейтный PCM).

Монтаж, удаление пауз, фэйд-ин/аут, выставление порядка треков, и ещё кучка подобных операций.

[Евгений Смирнов]

Just now, Dmitry© said:

И даже они обрабатываются в PCM (DXD это высокобитрейтный PCM).

Монтаж, удаление пауз, фэйд-ин/аут, выставление порядка треков, и ещё кучка подобных операций.

Chesky, 2x2 утверждают, что нет.

[novichok2021]

11 минут назад, Snoc Xua Trom сказал:

Речь в теме идёт не о записях, как источнике, а об их принципе раскодирования разными типами даков. 

Что может быть дешевле и проще "раскодирования" DSD ?

.

[Dmitry©]

6 минут назад, Snoc Xua Trom сказал:

29 минут назад, Dmitry© сказал:

что 99% записей, выпущенных в формате DSD

Речь в теме идёт не о записях, как источнике, а об их принципе раскодирования разными типами даков.

Принципов пока придумали всего два - multibit и sigma-delta. Ну и их гибриды.

Отсюда и пляшите.

[Dmitry©]

5 минут назад, Евгений Смирнов сказал:

Chesky, 2x2 утверждают, что нет.

Утверждать можно что угодно. Тем более с целью продажи.

[Snoc Xua Trom]

20 минут назад, Dmitry© сказал:

Принципов пока придумали всего два - multibit и sigma-delta. Ну и их гибриды.

Естствн. Но, может зависеть даже от чипа. На AKM, DSD native проходит лучше. В том же RME DAC ADI необходимо включить функцию DSD native. Hа ESS SABRE ...непонятно.
Так что... варианты есть. 

[Евгений Смирнов]

2 minutes ago, Snoc Xua Trom said:

Естствн. Но, может зависеть даже от чипа. На AKM, DSD native проходит лучше. В том же RME DAC ADI необходимо включить функцию DSD native. Hа ESS SABRE ...непонятно.
Так что... варианты есть. 

У Technics SACD/ streamer плеера есть такой пункт в меню: нативное воспроизведение DSD, ПРи этом написано, что если звучит странно, то необходимо отключить. Непонятно, что имелось ввиду? Technics G700 - два AKM4497

[Snoc Xua Trom]

7 минут назад, Евгений Смирнов сказал:

что если звучит странно, то необходимо отключить

Скорее всего речь идёт о DoP DSD. Надо включать в случае источника DSD native.

Источника DSD64 недостаточно, необходимо апсамплировать его до 128/256.

[Евгений Смирнов]

1 minute ago, Snoc Xua Trom said:

Скорее всего речь идёт о DoP DSD. Надо включать в случае источника DSD native.

У него нет USB входа, там DSD только с SACD, либо по сетке.

[Snoc Xua Trom]

1 час назад, novichok2021 сказал:

Что может быть дешевле и проще "раскодирования" DSD ?

Вопрос в том, что происходит до этого.

Такое ощущение, что все говорят об одном и том же... но о разном. 

[ansouv]

1 час назад, novichok2021 сказал:

Что может быть дешевле и проще "раскодирования" DSD ?

.

Попробуйте изготовить, будете удивлены.

[novichok2021]

25 минут назад, ansouv сказал:

Попробуйте изготовить, будете удивлены.

Зачем? Куча аппаратов по приемлемой цене давным-давно его отлично играет. 

Тем более Вы противник самопала...особенно отечественного.  

[ansouv]

1 минуту назад, novichok2021 сказал:

Зачем? Куча аппаратов по приемлемой цене давным-давно его отлично играет. 

Эта схема нерабочая. 

[novichok2021]

4 минуты назад, ansouv сказал:

Эта схема нерабочая. 

Что значит не рабочая? 128 играют...на раз практически все. Только вот где файлы брать.....и главное..зачем?