Наши статьи

[Леха Д]

4 минуты назад, Alexey_04 сказал:

Зачем сразу все карты раскрывать Пусть будет интрига

Макет запустился ?

[promtxt]

3 минуты назад, Леха Д сказал:

Макет запустился ?

Конечно , если в железе началась реализация . И шикарно , кстати говоря , сыграл .

[Леха Д]

1 минуту назад, promtxt сказал:

Конечно , если в железе началась реализация . И шикарно , кстати говоря , сыграл .

Отлично.

[александр шумилов]

12 часов назад, Alexey_04 сказал:

Пусть будет интрига

Какой в итоге получили на выходе уровень помех? Только если можно не компьютерные показатели, иначе в розетке тоже не 230v, а 650 вольт и я буду прав))

[Alexey_04]

8 minutes ago, александр шумилов said:

Какой в итоге получили на выходе уровень помех?

Помехи будут измеряться уже в готовом корпусе.

8 minutes ago, александр шумилов said:

олько если можно не компьютерные показатели, иначе в розетке тоже не 230v, а 650 вольт и я буду прав))

В чём проблема ? Допустим, при RMS выходного сигнала 8 вольт, мы получаем на компьютере -90 дБ по 100 герцам, то переведя это в абсолютные величины, получим по RMS 0,25 милливольт на 100 герцах. Где мои рассчёты не верны ?

[александр шумилов]

6 часов назад, Alexey_04 сказал:

Помехи будут измеряться уже в готовом корпусе.

В чём проблема ? Допустим, при RMS выходного сигнала 8 вольт, мы получаем на компьютере -90 дБ по 100 герцам, то переведя это в абсолютные величины, получим по RMS 0,25 милливольт на 100 герцах. Где мои рассчёты не верны ?

 Когда на портале начали публиковать в качестве достижений шумы фоников, там у каждого второго одной левой получалось -90дб. Один только Никитос да я понимали что ниже минус 60-65 сделать просто нереально. Время шло, начали разбираться, оказалось в программах у всех разброд и шатание, то там галочку забыли снять, то там не в том меню отключили микрофон, кто как хочет тот так и измеряет, от того почти все чемпиёны))) Потом подтянулась тяжёлая артиллерия ну и убила всех чемпионов, а выглядело вот так:

Почему-то никто не обратил внимания, что -90 дБ - это примерный уровень шумовой полки (функция спектральной плотности шума). Чтобы получить реальный уровень шума в полосе 20-20000, нужно проинтегрировать спектральную плотность по частоте в этом интервале. В результате получим значение, как минимум на 43 дБ большее (это если шумовая полка плоская). Если полка плоская и на уровне -90 дБ, то -90+43=-47 дБ. Вообще-то такой корректор должен давать более низкий уровень шумов. В моем (с подобранными лампами 6Н2П на входе) было что-то в районе -70 дБ. Гляньте калибровку звуковой карты и ее собственный уровень шумов. Что до коэфициента гармоник - вполне нормальный результат для таких уровней сигналов.

[александр шумилов]

7 часов назад, Alexey_04 сказал:

мы получаем на компьютере -90 дБ

не мы, заметьте, а непонятная программа в умелых руках. Там уже писал, повторюсь и сдезь, не каждым щупом можно производить измерения ниже 70дб, а тут макет на скрутках и соплях, ни одной меры по экранам, транс сифонит и намерили 100дб, ну ржач да и только)))

[александр шумилов]

Короче, если нет аналоговых плиборов, всё остальное у любителей от лукавого, накрутить можно любые цыфри, фон из динамиков прёт, а на табло идеальная тишина)))

[Alexey_04]

28 minutes ago, александр шумилов said:

Короче, если нет аналоговых плиборов, всё остальное у любителей от лукавого, накрутить можно любые цыфри, фон из динамиков прёт, а на табло идеальная тишина)))

Спектральный анализатор по факту показывает спектральную плотность шумов. Понятное дело, что нужно считать по всему спектру в слышимом диапазоне. Я в подробности не вдавался, но если мы имеем -90 от 50 Гц, и столько же от 100, 150, 200 и т.д., то в результате будет не -90, а поболее. Я эту главу в своё время читал в книге Хоровитца, но каюсь, не всё понял.

Тем более, я не совсем понимаю измерение шума в децибелах, т.к. это относительная величина. А относительно чего измерять ? Максимальной мощности, первого ватта, прочих попугаев ?

Ну а не доверять программе я не вижу смысла. В конце концов, она просто считает, получая на вход то, что приходит с АЦП.

[promtxt]

А я кайфую после работы !

[александр шумилов]

3 часа назад, Alexey_04 сказал:

Тем более, я не совсем понимаю измерение шума в децибелах, т.к. это относительная величина. А относительно чего измерять ?

 Но только не от мощности, например 80дб у 1000 ваттного это 10мв фона из АС, а 70дб у маломощного это 0,5 мв фона. Так что только с закрытым входом и с нагрузкой на выходе измерять аналоговым вольтметром.

P.S.

 Поверьте, добраться до планки в -70дб задача реально похожая на подвиг.

[Alexey_04]

4 minutes ago, александр шумилов said:

Но только не от мощности

От максимально возможной амплитуды напряжения ?

[александр шумилов]

2 минуты назад, Alexey_04 сказал:

От максимально возможной амплитуды напряжения ?

Шум это в состоянии покоя, без сторонних подключений, ну как ещё объяснить?

[Alexey_04]

5 minutes ago, александр шумилов said:

аналоговым вольтметром

Можно и цифровым, правда есть жалобы, что True RMS корректно работает до 1 кГц. Но для 50 Гц и её ближайших гармоник должно хватить

[александр шумилов]

1мв -60дб, у топового Кондо Кагуры меньше 0.5 мв

[александр шумилов]

4 минуты назад, Alexey_04 сказал:

Можно и цифровым, правда есть жалобы, что True RMS корректно работает до 1 кГц. Но для 50 Гц и её ближайших гармоник должно хватить

Главное галочку поставить где надо, чтоб не было типа двойной амплитуды))

[александр шумилов]

15 минут назад, Alexey_04 сказал:

что True RMS корректно работает до 1 кГц.

 широкополосность у советского 5Гц-5мГц, минус 70 на таком подвиг)))

[promtxt]

[promtxt]

Купил я мериканские General Electric/6550A MPD USA из мелкобритании , попробуем .

[Alexey_04]

Пока печатные платы в пути, решил немного позаниматься изысканиями. Давно уже рассматриваю вариант двухтакта на ГУ-50. Вариант УО-100 выглядит заманчиво, но повторять чужие схемы нет интереса.

Вчера смакетировал фазоинвертор на 6н6п, с ГСТ на 6ж52п в хвосте. Причём с соединением с драйверной лампой по постоянке. Вообще, отсутствие межкаскадных конденсаторов - это с одной стороны плюс, но с другой стороны, уменьшает количество степеней свободы при проектировании и настройке. Вот нужно чтоб на аноде драйвера было 150 вольт к примеру для корректной работы фазика, значит нужно удерживать такое напряжение, а значит режимами драйвера уже сложнее играться.

[Staudio]

18 минут назад, Alexey_04 сказал:

Вот нужно чтоб на аноде драйвера было 150 вольт к примеру для корректной работы фазика, значит нужно удерживать такое напряжение, а значит режимами драйвера уже сложнее играться.

И вот тут начинает расти уважение к макаровским схемам))

[Alexey_04]

2 minutes ago, Staudio said:

И вот тут начинает расти уважение к макаровским схемам))

Следующий шаг - это межкаскадные трансформаторы. Ну или хотя бы дроссели в нагрузке драйверных ламп, т.к. с дросселем или трансформатором нагрузочная линия выглядит совсем иначе. Буфер на 6н6п с китайским трансформатором звучал шикарно, т.к. нагрузка, которую лампа "видела", составляла более 600к. Для 6н6п - это практически горизонтальная линия

[Леха Д]

1 час назад, promtxt сказал:

Купил я мериканские General Electric/6550A MPD USA из мелкобритании , попробуем .

Дженерал Электрик не лучший вариант

это не Вестерн Электрик.

[Staudio]

11 минут назад, Alexey_04 сказал:

Следующий шаг - это межкаскадные трансформаторы.

Это считай, что емкость добавил межкаскадную))

[promtxt]

59 минут назад, Леха Д сказал:

это не Вестерн Электрик

Они слишком уж дохрена стоят ... эти-то недешёвые . Послушаем с зятем для сравнения , у меня саратовских 6550 и КТ-88 разных грейдов и годов выпуска достаточно .