Наши статьи

[Almiur]

Здравствуйте, формучане!
Пока цены не улетели в космос, решил закупить себе стереосистему, по частям. Сразу скажу, что я не аудиофил (по крайней мере, пока), и всякого рода детализацию звуков не разбираю (к своему стыду, не отличаю даже mp3 128 кбит от 320), к тому же слушаю в основном электронную музыку (с компа). Но и к людям, которым лишь бы что-то пищало на столе, а под столом что-то бумкало хотя бы на 60 Гц, я тоже не отношусь. Люблю глубокий бас. Мой бюджет сейчас - в районе 40к. Напольных колонок (активных) с хорошими басами за такую цену не нашёл, и пришёл к выводу, что для моих целей лучше система на сабвуфере. Купил сабвуфер Yamaha NS-SW100, успел за 26к. Он честно воспроизводит частоты от 25-27 Гц (правда, сейчас он в СЦ, но это уже другая история). Теперь думаю о фронтальных колонках. Супер-крутые мне не нужны, как уже писал выше, разницу всё равно не почувствую, тем более от встроенной звуковой карты. Большая громкость мне тоже не нужна. Все пассивные колонки почему-то очень дорогие, хотя рынок активных компьютерных колонок за 5-15к кишит разнообразием. Забронировал пока вот эти:
https://www.dns-shop.ru/product/1c9bb0c114a4ed20/kolonki-thonet--vander-kurbis-cinema/
Вроде звук хвалят у них. Понимаю, что у всех серьёзных людей колонки и саб идут от ресивера, но такие системы, по прикидкам, далеко выходят за рамки моего бюджета. Сейчас, хотя бы временно, мне хочется скомпоновать что-то относительно терпимое и при этом относительно недорогое. Мастерить аудиоаппаратуру сам не умею. Б/у-колонки (и сабвуферы) брать боюсь, т.к. если через неделю захрипит раздолбанный бас, я ничего уже не сделаю. Готовые трифоники тоже не рассматриваю, т.к. сабы у них слабые, даже у комплектов за 40-45к, никакие 25 Гц с них не выжать. Но и в целесообразности своей задумки я тоже сомневаюсь. Не будет ли подобная система звучать слишком уж ужасно, даже для моих ушей? Смогу ли я подружить компоненты? Срезы собираюсь настраивать программой Equalizer APO, там можно всячески играться с кривой АЧХ и начисто вырезать какие угодно диапазоны, как для выхода сабвуфера, так и для колонок (задержку сигнала тоже можно регулировать). Вопрос к знающим людям: насколько это извращение?) Для моего не самого нежного слуха, разумеется) Или всё же даже я останусь разочарованным от какого-нибудь явного провала/завала/каши/бубнения на средне-низких, и Equalizer APO мне не поможет? А может, в районе 10-15к есть более подходящие к моему сабвуферу активные колонки? Или и сабвуферы есть более подходящие? (Мне пока не поздно отказаться от Ямахи.) Но, напомню, в совокупности система не должна выйти за мой бюджет (40, ну 45к в крайнем случае), при этом АС нужны новые и в надёжном магазине (чтобы не кинули с гарантией). Или всё-таки возможен недорогой вариант с пассивными колонками и ресивером? (Ресивер б/у я допускаю, там хотя бы нет движущихся частей.)
Заранее спасибо за ваши мнения и советы!

[olegm]

По возрастанию цены:

Magnat reference monitor 2a

Kliosch r-41pm

Klipsch r-40pm

Klipsch r-51pm

Klipsch r-50pm

 

[Almiur]

Увы, это слишком дорого. Учитывая, что я уже потратил 26к на сабвуфер, на колонки осталось 15, ну максимум 20к. Напомнию, что детализацию звуков не различаю, слушаю электронщину, к тому же от встроенной звуковой. Нужен ультра-бюджет, который худо-бедно зазвучит с Yamaha NS-SW100.

[kei]

27 минут назад, Almiur сказал:

Увы, это слишком дорого. Учитывая, что я уже потратил 26к на сабвуфер, на колонки осталось 15, ну максимум 20к. Напомнию, что детализацию звуков не различаю, слушаю электронщину, к тому же от встроенной звуковой. Нужен ультра-бюджет, который худо-бедно зазвучит с Yamaha NS-SW100.

Тогда не самый лучший,но единственный путь на вторичку,а там как пойдёт,что-то конкретно трудно советовать.

[Гость]

актив только эдифаер влезет какой нибудь, свен,   я посоветую дефендер  меркури 55  , у соседа такая звук норм.

пасив тоже можно собрать из китайского усила и новых ас сони в днс

 

[Almiur]

На вторичке покупать боюсь: если колонки уже были на пределе, и через неделю или месяц там что-нибудь захрипит-задребезжит, я ничего уже не смогу поделать. Маленькие колонки, как я хотел, в районе 10к, говорят, очень трудно согласовать с сабом, будет провал/каша/бубнёж в районе 50-100 гц. Дефендер Меркури 55 уже нигде не продаются. Пассивных Сони (недорогих) что-то я тоже не нашёл ни в днс, ни в других нормальных магазинах. Пока склоняюсь к Edifier R2750DB, у них к тому же есть выход на саб, если вдруг моя затея с подключением и того, и другого через звуковуху не даст нормального результата. Что скажете, это терпимый вариант для непритязательных ушей, которым хочется лишь качественнных басов в электронной музыке?

[Гость]

 эдифаер 2750 тоже есть у  знакомого. много раз их слушал, стоят возле телека с ютуба  вялят норм.. постоянно их гоняем, громкие.

я про такие сони,i Sony SS-CS5,

и   усил аима из китая https://aliexpress.ru/item/1005005041367134.html?sku_id=12000031816971640&spm=a2g2w.productlist.search_results.5.5184394caPC40D

лучше купи такой усил, и колонки подбери,усил реально мощный.   там вроде и выход саб есть.

колонки подбери с авито, всякие домохозяйки  продают, от дом кинатеатров их и не слушали никогда  нормально.

откуда ты  напиши.  авито глянем, лучший лот,  

вот такой усил это лучше чем  активные ас.  акутику можно менять.   лупит он зачетно. 

[kei]

1 час назад, Almiur сказал:

На вторичке покупать боюсь: если колонки уже были на пределе, и через неделю или месяц там что-нибудь захрипит-задребезжит, я ничего уже не смогу поделать. Маленькие колонки, как я хотел, в районе 10к, говорят, очень трудно согласовать с сабом, будет провал/каша/бубнёж в районе 50-100 гц. Дефендер Меркури 55 уже нигде не продаются. Пассивных Сони (недорогих) что-то я тоже не нашёл ни в днс, ни в других нормальных магазинах. Пока склоняюсь к Edifier R2750DB, у них к тому же есть выход на саб, если вдруг моя затея с подключением и того, и другого через звуковуху не даст нормального результата. Что скажете, это терпимый вариант для непритязательных ушей, которым хочется лишь качественнных басов в электронной музыке?

Иногда,бывает продают хорошие колонки,просто вдруг купили себе ещё лучше,а ждать включив жабу, до морковкина заговенья, не все хотят и отдают лишь бы продать,я так много от чего избавился и совсем не жалею.

[Almiur]

Я из Рязани.

Sony пассивные всё же дороговаты.

А как при покупке б/у колонок определить, что динамики не раздолбаны и не отработали свой ресурс? У меня, например, на балконе стоят древние советские Электроника 25АС-328. И они то вроде ничнего звучат, а то замечаю и хрипы, и дребезг. И трифоник у меня был китайский недорогой, с ним то же самое началось уже спустя лет 5 использования. Вот так при покупке покажется, что всё нормально, возьму, пройдёт несколько дней - и на...

[Almiur]

P.S. Если всё же покупать б/у, то можно тогда и сабвуфер поискать, т.к. я не уверен, что Yamaha NS-SW100 - это то, что мне нужно. Он, конечно, выдаёт на тонгенераторе звук герц от 27, но на обычной музыке как-то много бубнения, гула, бас кажется расхлябанным и запаздывающим. Может, конечно, я ещё не все варианты его расстановки перепробовал, и нужна хорошая настройка, а может, мне вообще нужен ЗЯ. В общем, я уже всю голову сломал, как состряпать себе аудиосистему не дороже 50к в совокупности, и чтобы потом не было мучительно больно...

[kei]

Только что, Almiur сказал:

P.S. Если всё же покупать б/у, то можно тогда и сабвуфер поискать, т.к. я не уверен, что Yamaha NS-SW100 - это то, что мне нужно. Он, конечно, выдаёт на тонгенераторе звук герц от 27, но на обычной музыке как-то много бубнения, гула, бас кажется расхлябанным и запаздывающим. Может, конечно, я ещё не все варианты его расстановки перепробовал, и нужна хорошая настройка, а может, мне вообще нужен ЗЯ. В общем, я уже всю голову сломал, как состряпать себе аудиосистему не дороже 50к в совокупности, и чтобы потом не было мучительно больно...

У меня был сабвуфер Ямаха 315,который я просто подарил,когда купил Велодайн,не помню я на Ямахе от 27 герц?

[Гость]

3 минуты назад, Almiur сказал:

P.S. Если всё же покупать б/у, то можно тогда и сабвуфер поискать, т.к. я не уверен, что Yamaha NS-SW100 - это то, что мне нужно. Он, конечно, выдаёт на тонгенераторе звук герц от 27, но на обычной музыке как-то много бубнения, гула, бас кажется расхлябанным и запаздывающим. Может, конечно, я ещё не все варианты его расстановки перепробовал, и нужна хорошая настройка, а может, мне вообще нужен ЗЯ. В общем, я уже всю голову сломал, как состряпать себе аудиосистему не дороже 50к в совокупности, и чтобы потом не было мучительно больно...

зря ты саб купил,   дешовые это перделки для дк.  с ними всегда будет хрень а не звук.

саб вообще не нужен. нужны долбяшие 2 колонки. .

  рязань,  там что то мало чего есть . 

любые колонки выйдут из строя если им валить, поэтому и рем комплекты продают для динамиков. 

я не пойму насколько тебе нужен громкий звук,  что бы демонов изгнать из соседей , или  как, 

вообще низкие басы вредны для здоровья. самоутвердится на районе  по случаю баса  это глупо.

 

[Almiur]

Громкость мне не нужна вообще. Мне нужна приятная глубина, как её ещё называют, мягкая, бархатистая, упругая, вот это вот всё. Чтоб просто долбило - нет. Чтоб расхлябанно бубнело и гудело - тоже нет. Вот, а к средним и высоким частотам я непритязателен, детальность звуков не различаю, да и не актуально это для электронной музыки, это для инструменталки и рока важно... А от саба ещё не поздно отказаться. Он щас в СЦ, там ещё и брак выявился...

[Almiur]

59 минут назад, kkk2015 сказал:

зря ты саб купил,   дешовые это перделки для дк.  с ними всегда будет хрень а не звук.

Дело в том, что выбор сейчас небольшой, тем более если рассматривать только надёжные магазины. Я и так старался выбрать максимально качественный вариант за такую цену (26к). И наверное, то, что я взял, всё же лучше, чем какой-нибудь Edifier Т5. В бюджетном сегменте же тоже своя градация, а на хай-фай денег точно нет. Разве что вторичка, но "что то мало чего есть" в Рязани, да. И риск налететь опять же. Новый хотя бы можно вернуть, если магазин нормальный...

[Гость]

ты начал не с того, покупка саба забрала  больше пол бюджета,  они нормальные начинаются от100тр, 

их вообще в этом бюджете не стоит смотреть. 

что теперь осталось вообще не хватает на норм звук. 

ремонтируй совецкие ас, покупай китайский усил, . это все что осталось делать.

выясни что там хрипит, и купи новый динамик туда.

вообще что у тебя есть из аудио сейчас,услилки,  колонки?  надо из чего то  из чего собирать пулю.

динамики из автозвука новые и не дорогие,  за 5 к можно взять и вставить в корпуса в совецкие ас . 

оптимальний вариант сейчас . китай и ремонт ас.  имхо. 

не парься,  можно вырулить за 15шку норм звук. автозвук поможет.  

 

 

 

[Гость]

пс. илм   сдай саб, и возьми эдифаер 2750,.  это очень нормальный варик для тебя. избавится от саба. и получить ас.   

[Almiur]

1 час назад, kkk2015 сказал:

ремонтируй совецкие ас

Это ты про те, которые на балконе? Они хрипят уже лет 25, там по ходу не только в динамиках дело, ещё пассивные излучатели дурные, клеил их уже раз 10, но даже не это главное, я вообще не хочу из них что-то лепить, не устраивают меня их басы, нет там нужной мне глубины, они не того размера просто. Пускай стоят дальше на балконе, они там к старому компу подключены через советский же магнитофон Русь, это всё смешно. В комнате сейчас - не менее смешной трифоник Creative Inspire P380. И то, и то играет дай бог от 40 Гц, катастрофически не хватает глубины, задираешь низы - захлёбывается даже на маленькой громкости. В общем, пулю из этого всего не сделаешь... Вообще, изначально я новую систему планировал без саба, я две напольные колонки хотел. Сходил послушал некие Eltronic 20-80 за 22к - это просто жуть, там басы даже хуже, чем на обеих моих "системах". Есть, конечно, и более крупные и дорогие китайские активные напольники, но даже за 40к, по отзывам, не намного они лучше, чем этот Eltronic, громкая долбёжка есть соседей доставать, а мягкого жирного баса - нет, плюс куча "болезней" у любой из моделей. А серьёзныве пассивные напольники начинаются с полтоса, да и усилитель к ним ещё нужен.Так я и переключился на идею с сабвуфером. Почему я эту Ямаху так поспешно купил - потому что сидел не одну ночь, искал, читал, сравнивал, и оказалось, что в нормальных магазинах (не маркетплейсах и не однодневках) более-менее серьёзных моделей за небольшую цену кот наплакал, а Ямаха была последним экземпляром довольно солидных размеров за 26к, если бы я её не заказал, то все остальные модели с похожими параметрами - минимум на 10к дороже. И в какой-то мере мои ожидания были удовлетворены: она честно давала звук от 25-27 Гц, проверял на тонгенераторе, пробирающий такой низкий рокот. То есть потенциал у него есть, если правильно расположить, правильно настроить, подавить стоячие волны в комнате, правильно сопрячь с какимим-нибудь колонками. Поначалу думал, что и за 10к пойдут активные компьютерные полочники, уж до 50-60 Гц они смогут, а ниже пошлю на саб. Но прочитал, что очень сложно сопрячь небольшие колонки с большим сабом, лажа будет на средне-низких. Кое-как расширил бюджет ещё на 15к (это предел) и остановил выбор на Edifier R2750DB. Они и сами по себе могут давать терпимый бас, а саб будет просто помогать на самых низких. Пока этот вариант я рассматриваю как наиболее приоритетный. Но если ты считаешь, что это будут отстойные басы и вообще всё отстойное, и за бюджет 50к можно построить систему намного лучше, то отказаться от купленного саба ещё не поздно. Он сейчас в сервисе, там небольшой треск динамика выявился. И будет он там ещё недели полторы-две точно, в течение этого времени мне никто не запрещает просто прийти и оформить возврат денег как неподошедшего товара, чей товарный вид я не нарушил... Теперь что касается других возможных вариантов. Я не против и напольников, только если они будут басить не хуже S90 (и желательно не слишком широкие, будут трудности с расположением). Не против и полочников с сабом (верю, что на вторичке за те же 26к есть модели на голову выше злосчастной Ямахи). Не против и усилителей. Цель у меня одна - АС с мягкими, сочными, глубокими басами, которая не заглючит спустя n-ое количество дней, оставив меня ни с чем. Касаемо б/у, я, в принципе, могу и до Москвы прошвырнуться, проезд у меня халявный, там послушать, проверить, и чтоб мне их через авито-доставку какую-нибудь выслали вслед за мной. Но вот я совершенно не понимаю: как при покупке можно определить, насколько ушатан НЧ-динамик, и сам корпус, и вообще. Я не ахти какой ремонтник, не смогу на раз-два устранить всякого рода дребезги, а покупка нового НЧ-динамика вообще аннулирует всю выгоду от б/у, это не считая возни и переживаний. В общем, вопрос остаётся открытым.

[Almiur]

45 минут назад, kkk2015 сказал:

сдай саб, и возьми эдифаер 2750

Как уже написал, эдифаер 2750 я потяну и не сдавая саб (если у него устранят дефект или заменят на новый).

[Гость]

я тебя понял, тебе надо проф сектор смотреть, басы,   шатать стены и все такое, чтобы всем хватало. оборудование для залов, свадеб и все такое. потому что бытовуха у тебя сгорит. типа такого замеса. 

 

[Гость]

 

[Almiur]

Я гуглил эту тему. Сначала и правда думал, присмотрю концертный саб с 15-дюймовым динамиком. Но везде пишут, что у концертной акустики упор сделан не на глубине, а на мощном "ударе в грудь" (это более высокие частоты), и что в небольшой комнате, на небольшой громкости, такой динамик не сможет разыграться, и что даже скромный, но грамотно спроектированный именно для комнаты ФИ даст куда больше глубины. И не думаю, что ты правильно меня пронял. Не хочу я шатать стены, я же писал. Я хочу, чтобы мягко пробирало на самых низах. И "бочка" не долбяще-мощная, а просто упругая такая, сочная, с приятной оттяжкой.

[Гость]

у меня сосед болен авто сабами, 4 штуки  в наличии,  15шка урал с киловатником, , и еще какие то,

 так вот все твои оттяжки приятные, это не понятная история, где они начинаются и где заканчиваются не понятно. людям и киловата мало  в тазу. 

фи это не бас, а гупанье, это просто фонема, эхо звука, монотонная долбежка. 

 кмк . из бытовухи кервин вега твоя тема. но это все дорого. не спеши, копи монеты. смотри ютубчик.  

 

[человек из Бомбея]

12 часов назад, Almiur сказал:

детальность звуков не различаю, да и не актуально это для электронной музыки,

самообман это коварный

[Almiur]

10 часов назад, kkk2015 сказал:

не спеши, копи монеты. смотри ютубчик.

Тут дилема получается. Если буду не спешить, то в нынешних реалиях доллар может случайно так ещё в полтора раза взлететь. Наверное, пока мне нужен компромиссный, переходный вариант... А "оттяжка", она и на 60 герцах может быть (на совсем дешёвых колонках), но и удовольствия от неё ноль. Может и на 40, это уже лучше, но всё же не совсем. Особенно если для акустики эти 40 предел на грани хрюканья. Нужен запас хотя бы до 30, вот тогда да. Ну и конечно, расставить правильно. Стоячие волны могуть всё убить.

10 часов назад, kkk2015 сказал:

фи это не бас, а гупанье, это просто фонема, эхо звука, монотонная долбежка.

Вот не соглашусь. Правильно настроенный ФИ как раз и способствует сочной оттяжке. Но я рассуждаю в контексте электронной музыки. Для рока со сложными басами, наверное, лучше ЗЯ. Но не думаю, что за 25-30к есть ЗЯ (новые), которые дадут нужный мне бас. Кмк, ЗЯ просто не может быть бюджетным, иначе его и не услышишь толком)

И, кстати, Cerwin-Vega же тоже с фазоинверторами, нет?

[Гость]

1 час назад, Almiur сказал:

Тут дилема получается. Если буду не спешить, то в нынешних реалиях доллар может случайно так ещё в полтора раза взлететь. Наверное, пока мне нужен компромиссный, переходный вариант... А "оттяжка", она и на 60 герцах может быть (на совсем дешёвых колонках), но и удовольствия от неё ноль. Может и на 40, это уже лучше, но всё же не совсем. Особенно если для акустики эти 40 предел на грани хрюканья. Нужен запас хотя бы до 30, вот тогда да. Ну и конечно, расставить правильно. Стоячие волны могуть всё убить.

Вот не соглашусь. Правильно настроенный ФИ как раз и способствует сочной оттяжке. Но я рассуждаю в контексте электронной музыки. Для рока со сложными басами, наверное, лучше ЗЯ. Но не думаю, что за 25-30к есть ЗЯ (новые), которые дадут нужный мне бас. Кмк, ЗЯ просто не может быть бюджетным, иначе его и не услышишь толком)

И, кстати, Cerwin-Vega же тоже с фазоинверторами, нет?

правилных фи не существует,  там заложена мина, ничего бесплатного не бывает. дырку замутил и типа все стало лучше, так не бывает.

долго писать, на ютубе посмотри как работает фи, выход на частоту резонанса и все такое.

кервины разные я хз  какие они, в описании модели гугли.  фазик можно заткнуть будет зя.  есть прям с завода пробки дают паралоновые для фи.

 собирают с автозвука колонки, выходит дешего. посмотри на такой варик,

там динамиков на  20 тр,      два саба ,   две середины  , вч . короб.