Наши статьи

[Mosfet]

51 минуту назад, Dmitry© сказал:

Вы (и знакомые) совершенно не правы, но действительно здесь это офф. Если интересно - заведите тему - обсудим что и как  происходит в Atmos.

По теме  - если сабфуфер(ы) не являются частью какой-либо специальной схемы (DBA, SBA  и тп), то при правильной настройке и размещении для стерео вполне достаточно одного саба.

Речь не о том, что достаточно одного, это и так понятно. Речь о том, что два лучше.

[Dmitry©]

12 минут назад, Mosfet сказал:

Речь о том, что два лучше.

В общем случае - нет. В конкретном - зависит от многих и многих переменных.

[Сергей Жеклов]

17 minutes ago, Dmitry© said:

В общем случае - нет. В конкретном - зависит от многих и многих переменных.

в общем случае как раз - да. Про конкретное - трудно не согласиться  

[Mosfet]

54 минуты назад, Dmitry© сказал:

В общем случае - нет. В конкретном - зависит от многих и многих переменных.

Если вспомнить, что уменьшение хода диффузора при увеличении площади излучения это добро, то вроде даже вопроса не возникает, что два саба лучше, чем один.

[Dmitry©]

28 минут назад, Mosfet сказал:

Если вспомнить, что уменьшение хода диффузора при увеличении площади излучения это добро, то вроде даже вопроса не возникает, что два саба лучше, чем один.

Если вспомнить, что увеличения площади диффузора можно достигать, например, не только удвоением  количества ГГ, но и применением других говорителей, большего размера и другой конструкции (ход) - то вопроса, конечно, не возникает.

[Mosfet]

59 минут назад, Dmitry© сказал:

Если вспомнить, что увеличения площади диффузора можно достигать, например, не только удвоением  количества ГГ, но и применением других говорителей, большего размера и другой конструкции (ход) - то вопроса, конечно, не возникает.

Пример в студию можно? Что за волшебные говорители с особенным ходом?

[Dmitry©]

21 минуту назад, Mosfet сказал:

Что за волшебные говорители с особенным ходом?

Лет 20 назад  в студии стояли два пары киношных  ЛОМО с говорителями сантиметров 60 в диаметре. При существенном давлении  на НЧ диффузор практически не двигался визуально.  

 

[Mosfet]

1 час назад, Dmitry© сказал:

Лет 20 назад  в студии стояли два пары киношных  ЛОМО с говорителями сантиметров 60 в диаметре. При существенном давлении  на НЧ диффузор практически не двигался визуально.  

 

Так я об этом и говорю, две пары это отлично 

[chebum]

" userid="57"] Вы (и знакомые) совершенно не правы, но действительно здесь это офф. Если интересно - заведите тему - обсудим что и как  происходит в Atmos.
По теме  - если сабфуфер(ы) не являются частью какой-либо специальной схемы (DBA, SBA  и тп), то при правильной настройке и размещении для стерео вполне достаточно одного саба.

Формальные исследования говорят, что в обычной комнате одного саба не достаточно для достижения равномерного звукового давления на низких частотах:
http://www.aes.org/e-lib/browse.cfm?elib=13680

[Сергей Жеклов]

1 hour ago, Dmitry© said:

Лет 20 назад  в студии стояли два пары киношных  ЛОМО с говорителями сантиметров 60 в диаметре. При существенном давлении  на НЧ диффузор практически не двигался визуально.  

Себе, значит, в студию две пары сабов по 60см, а всем остальным так "достаточно и одного" ??? 

 

23 minutes ago, chebum said:

Формальные исследования говорят, что в обычной комнате одного саба не достаточно для достижения равномерного звукового давления на низких частотах:
http://www.aes.org/e-lib/browse.cfm?elib=13680

Я тут постил как то Флойда из Хармана , и из  тех.библиотеки JBL, их исследования тоже говорят : оптимальное количество сабов для равномерного звукового давления по площади  и  для последующей коррекции  эквалайзером - 4 саба. При меньшем кол-ве равномерность сильно падает, а выше - растет незначительно

[Flaesh]

12 часов назад, Dmitry© сказал:

В общем случае - нет. В конкретном - зависит от многих и многих переменных.

В общем случае от  двух. Позволяет улучшить по сравнению с одним)).

[RX797JMLAB]

..давление-давление 6лин..одного са6а достаточно 6лин ...такое ощущение что все глухие 6лин..

..а ВЫРАЗИТЕЛbНОСТb 6аса-? 

---

..для фонограмм-2.0 надо ДВА са6а ПОКАНАЛbНО-! ..

..даже для винила-!

..всё, ТОЧКА.

[Flaesh]

5 минут назад, RX797JMLAB сказал:

..а ВЫРАЗИТЕЛbНОСТb 6аса-? 

Даже тасканием одного саба по комнате можно получить кучу разных выражений  баса

[RX797JMLAB]

18 минут назад, Flaesh сказал:

Даже тасканием одного саба

..да хотb затаскайтесb 

..но

18 минут назад, Flaesh сказал:

выражений 

..ви получите не те, а среднюю темпиратуру по полате, тфу - L+R равномерную ..

 ...сначала посмотрите НЧ-спектр даже у винила - он хотb и в МОНО (вернее в ФАЗЕ), но на качественном с разным уровнем по каналам вплодb до 30гц-!!!

--.

..он хотb и не понимант что нелbза о6ъеденятb каналы L+R в одном са6е - но хотb РАЗНИЦУ  слышит-!

..

..ну ещё раз

..

https://stereo.ru/before/forum/viewtopic.php%3Ft=58394&highlight=.html

..

[Flaesh]

5 минут назад, RX797JMLAB сказал:

..да хотb затаскайтесb 

 

Не дождетесь .

Что за порнофильм про кросс 150?

[RX797JMLAB]

9 минут назад, Flaesh сказал:

Что за порнофильм про кросс 150?

..Вы до конца досмотрели/дослушали?

---

..а что касается красса на 150гц - так это всё просто - при ДВУХ са6ах поканалbно - кроссы в каждам можно подниматb выше (посмотрите в 3х-полосных АС частоту раздела НЧ) - и кроссы в са6ах ра6отают как разделителbные - всё что выше идёт в мониторы, отрезая в них НЧ диапазон и из-за этого СЧ динамикам легче/прозраченее игратb именно СЧ диапазон (нет гармоник от НЧ - нет замыливания СЧ)..

---

..система у него полностbю активная и сигнал приходит сначала на са6, а затем из са6а на монитор...

[Dmitry©]

14 часов назад, Mosfet сказал:

Так я об этом и говорю, две пары это отлично 

Ага, только это были не сабвуферы и озвучивали они обработанный зал кубов так под 3000   Так что количество было определено только необходимостью прокачать объём.

14 часов назад, chebum сказал:

Формальные исследования говорят, что в обычной комнате одного саба не достаточно для достижения равномерного звукового давления на низких частотах:
http://www.aes.org/e-lib/browse.cfm?elib=13680

Когда я был членом студенческой секции AES (это, кстати, бесплатно  ), а после по инерции платил ежегодные взносы, то имел доступ к полным версиям документов. Потом отказался, и соответственно потерял доступ к библиотеке. У вас есть полная версия этого документа? Пришлите пож. для ознакомления, тогда я смогу как-то высказать мнение по этой работе. По бесплатному анонсу в 10 строк по вашей ссылке это как-то некомпетентно получится.

К слову сказать - доклады и исследования на конгрессах AES вовсе не являются истиной в последней инстанции, это всего лишь мнение, пусть и подкреплённое опытами от профессионалов в своей области. Достаточно вспомнить споры о hires форматах (DSD vs PCM) на рубеже 2000-х, высказывались прямо противоположные мнения, и всё это по эгидой AES. 

Кстати, аффилированность авторов с Harman - это скорее не независимый взгляд, думаю понятно по каким причинам   Недавно по работе пришлось столкнуться  с медицинскими исследованиями  (делал фильм об исследованиях и сравнениях узкоспецифичных противогрибковых препаратов) и пообщался со спецами мирового уровня - там оказывается тоже самое как и везде - кто заказыает и оплачивает работу, тот и рулит  

Но это лирическое отступление конечно,  в общем до полного знакомства с документом сказать ничего не могу.

13 часов назад, Сергей Жеклов сказал:

Себе, значит, в студию две пары сабов по 60см, а всем остальным так "достаточно и одного" ??? 

См. выше.

13 часов назад, Сергей Жеклов сказал:

Я тут постил как то Флойда из Хармана , и из  тех.библиотеки JBL, их исследования тоже говорят : оптимальное количество сабов для равномерного звукового давления по площади  и  для последующей коррекции  эквалайзером - 4 саба. 

Если использовать определённые схемы (я писал выше), то да. Если использовать просто выделенное HЧ звено, то (в общем опять-же случае) нет.

6 часов назад, Flaesh сказал:

В общем случае от  двух. Позволяет улучшить по сравнению с одним)).

Зависит от  

[Flaesh]

8 минут назад, Dmitry© сказал:

пож. для

https://pdfs.semanticscholar.org/00da/51387c572cfd27c0256cb15e44e976a1a72e.pdf - оно? Гуглица быстрей АЕСа))

[Flaesh]

4 минуты назад, Dmitry© сказал:

Зависит от  

Да, но это скорее частный, а не общий))

На сайтике MSO в конце пример с "два=много". Не читал, но, может быть(?), одобряю))

[Dmitry©]

29 минут назад, Flaesh сказал:

оно?

Похоже да. Изучу на досуге, пока навскидку настораживает размещение одного сабвуфера непременно в углу, при проведении замеров и их сопоставлении.

[Dmitry©]

5 минут назад, Flaesh сказал:

На сайтике MSO в конце пример с "два=много". Не читал, но, может быть(?), одобряю))

Не понял о чём речь   Может, ссылку?

[Flaesh]

1 минуту назад, Dmitry© сказал:

ссылку?

 
 https://www.andyc.diy-audio-engineering.org/mso/html/index.html

[Dmitry©]

Только что, Flaesh сказал:

https://www.andyc.diy-audio-engineering.org/mso/html/index.html

Расскажите вкратце о чём там спич?

[Flaesh]

1 минуту назад, Dmitry© сказал:

Расскажите вкратце о чём там спич?

Не вникал и не пробовал, сейчас тупо обхожусь ДБА.
Заявлено упрощение\улучшение настройки мультисабов при использовании этой софтинки.
Индивидуальный процессинг каждого, ессно.
В конце какого-то раздела есть пример с двумя.

[Dmitry©]

2 минуты назад, Flaesh сказал:

В конце какого-то раздела есть пример с двумя.

А один (саб) гонобят штоль?