Наши статьи

[Michigan]

Только что, nod62 сказал:

הר זהב

Ннадо будет как нибудь сравнить винду с Roon и мак мини с Roon.

Да, было бы интересно почитать сравнение ;-)

[הר זהב]

1 минуту назад, Michigan сказал:

Да, было бы интересно почитать сравнение ;-)

только Roon у меня нет. я же писал Жиривер.

[gloffs]

51 minutes ago, Michigan said:

Не уверен что можно плевать на большой джиттер оптики. Сколько подключал различных ЦАПов, по оптике всегда было хуже чем в классическом варианте с USB. ЦАПы довольно приличного уровня и с хорошим кабельным сетом из USB-кабеля и кабель питания на ЦАП. С ASIO-драйверами от производителя. Оптика иногда вообще хай-рез не воспроизводит.

А как именно подключали по оптике? Весь вопрос только в этом. Если при этом мастерклок от транспорта восстанавливался приемной схемой ЦАПа, то конечно оптика будет звучать хуже. В этом то и состоит вся проблема. Т.е. надо юзать только такой ЦАП, у которого есть i2s вход. Но как подключить оптику к ЮСБ? Я пока не совсем понимаю т.к. у меня пока не было такого опыта.

[gloffs]

55 minutes ago, Michigan said:

ак что, возвращаясь к теме - современные ЦАПы за счет поддержки хай-резов уже перепрыгнули уровень Редбука и нет смысла ловить блох, улучшая 44/16 или допиливая оптику, когда есть звук принципиально более высокого уровня. Это как сравнивать картинку на DVD с современным проигрывателем 4K Ultra HD.

Не буду спорить с вашими выводами т.к. в принципе они верны, но вот есть такое мнение, что хай рез файлы хороши не тем, что у них высокая частота дискретизации, а тем, что у них мастеринг другой, значительно более высокого качества. Поэтому по хорошему надо проводить следующий опыт:

взять High Resolution Файл и даунсемплить его до 44.1 кГц, после чего послушать его на высокой частоте дискретизации и на 44.1 и послушать насколько большой будет разница и будет ли она вообще.

А то есть такое мнение, что high resolution файлы специально были сделаны с более высоким мастерингом специально для того, чтобы заставить глупых юзеров еще раз потратить деньги на то, что у них уже есть.

[gloffs]

55 minutes ago, הר זהב said:

мое мнение Винда для звука , не совсем походит, МАК более заточен под это и Линукс тоже.

Да. Я с этим согласен, но это правило касается только того случая, когда ЦАП вынужден восстанавливать клок через микросхему цифрового приемника. Если же использовать обратную синхронизацию и синхронный реклок, то между разными ОС и программами вообще не может быть никакой разницы т.к. биты одни и те же.

[gloffs]

42 minutes ago, הר זהב said:

был у меня комп , с виндой , поставил туда макинтош, разница по звуку очень существенная на одном и том же плеере Жиривер. в пользу Мака.поэтому и приобрел мак-мини. и не парю моск.

А вы возьмите себе ЦАП с i2s входом и разницы между windows и маком вы больше не услышите.

[gloffs]

29 minutes ago, nod62 said:

у меня Roon  переигрывает все остальные плееры... и жривер и аплеер и тем более фубар..

это все только из-за того, что ЦАП вынужден восстанавливать клок из потока, который идет с источника. Если бы был ЦАП с 2c входом, то они бы все звучали одинаково и не нужно было бы тратить столько времени на настройку ОС и подбирание плееров

[הר זהב]

1 минуту назад, gloffs сказал:

А вы возьмите себе ЦАП с i2s входом и разницы между windows и маком вы больше не услышите.

уже взял, вы в личку зайдите там все расписанно.

[הר זהב]

3 минуты назад, gloffs сказал:

это все только из-за того, что ЦАП вынужден восстанавливать клок из потока, который идет с источника. Если бы был ЦАП с 2c входом, то они бы все звучали одинаково и не нужно было бы тратить столько времени на настройку ОС и подбирание плееров

такой бред, больше не пишите, у каждой ОС свои чудеса и не только.

[gloffs]

 

1 minute ago, הר זהב said:

такой бред, больше не пишите, у каждой ОС свои чудеса и не только.

Это не бред, а реалии нашей жизни. Я зашел в вашу личку. У вас AYON CD35? Верно? Я начал читать про ваш аппарат и вижу, что это CD/SACD плеер. Где там i2s? Не могу понять...

[gloffs]

Все. Увидел в описании, что у вашего плеера есть i2s вход, но как именно вы его используете? Каким образом? Как вы его подключаете к компу?

[nod62]

1 минуту назад, gloffs сказал:

 

 Где там i2s? Не могу понять...

Странно, даете советы, а элементарных вещей найти не можете)

[gloffs]

6 minutes ago, הר זהב said:

у каждой ОС свои чудеса и не только.

Чудеса, о которых вы говорите, проявляют себя только по той причине, что ЦАП вынужден восстанавливать клок, который содержится в потоке, идущем с компа, и надо искать такие варианты, чтобы транспорт тактовался от клока в ЦАПе, а не наоборот. Тогда все оси будут звучать одинаково.

[gloffs]

1 minute ago, nod62 said:

Странно, даете советы, а элементарных вещей найти не можете)

Так объясните мне, пожалуйста.

[E320 Sportline]

10 minutes ago, gloffs said:

и надо искать такие варианты, чтобы транспорт тактовался от клока в ЦАПе, а не наоборот. Тогда все оси будут звучать одинаково.

Вот я использую Weiss INT202 & INT203 и TB-интерфейс у Lynx Hilo, где комп является slave для клока интерфейса, но различия в осях и кабелях FW и TB хорошо слышно. ЧЯДНТ? 

А если в ЦАП-ах есть специальные "кольцевые шины/буферы" для правильного восстановления клока для всего потока и там тоже слышно разницу, то тогда причина в чём? Может есть ещё что?

[gloffs]

10 minutes ago, E320 Sportline said:

Вот я использую Weiss INT202 & INT203 и TB-интерфейс у Lynx Hilo, где комп является slave для клока интерфейса, но различия в осях и кабелях FW и TB хорошо слышно. ЧЯДНТ? 

Расскажите мне подробно, как именно ваш ЦАП соединен с компом. Тогда, я думаю, станет ясно, в чем причина разного звучания.

[E320 Sportline]

Just now, gloffs said:

Расскажите мне подробно, как именно ваш ЦАП соединен с компом. Тогда, я думаю, станет ясно, в чем причина разного звучания.

В моём исходном процитированном Вами предложении есть полный ответ.

[gloffs]

Хотя я сейчас сам посмотрел. Через интерфейс firewire? В интерфейсе Firewire насколько я понимаю есть гальваническая развязка между ЦАПом и компом? Она там есть или нет? 

[הר זהב]

29 минут назад, gloffs сказал:

 

Это не бред, а реалии нашей жизни. Я зашел в вашу личку. У вас AYON CD35? Верно? Я начал читать про ваш аппарат и вижу, что это CD/SACD плеер. Где там i2s? Не могу понять...

а вам и нежно понимать....

[gloffs]

Я сейчас попробовал кратко пробежаться по спецификациям шины firewire и у меня возникло такое ощущение, что в этой шине гальванической развязки вообще нет. А если ее нет, то естественно каждая Ось шумит по своему, т.е. дает свой специфический характер шумов. Вот поэтому они у вас звучат по разному.

[הר זהב]

27 минут назад, gloffs сказал:

, и надо искать такие варианты, чтобы транспорт тактовался от клока в ЦАПе, а не наоборот. Тогда все оси будут звучать одинаково.

вам надо вы ищите....

[gloffs]

Just now, הר זהב said:

вам надо вы ищите....

Вы ошибаетесь. Мне это не надо. Я на своей системе уже добился, что у меня все оси и плееры звучат одинаково. Это вам надо, а не мне. Я пытаюсь вам объяснить, но вы не хотите слушать. Если лень стучать по клаве, давайте созвонимся по скайпу или вайбер, вотсапп и вместе разберемся.

[Michigan]

Только что, gloffs сказал:

А вы возьмите себе ЦАП с i2s входом и разницы между windows и маком вы больше не услышите.

А с компа вы как будете i2ы выводить? При том, что его там нет.

[gloffs]

Just now, Michigan said:

А с компа вы как будете i2ы выводить? При том, что его там нет.

У меня есть такой конвертер: http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=50053

 

[E320 Sportline]

11 minutes ago, gloffs said:

Я сейчас попробовал кратко пробежаться по спецификациям шины firewire и у меня возникло такое ощущение, что в этой шине гальванической развязки вообще нет. А если ее нет, то естественно каждая Ось шумит по своему, т.е. дает свой специфический характер шумов. Вот поэтому они у вас звучат по разному.

А если учесть, что это всё же D/D-конвертеры и их выходы на ЦАП имеют гальваническую развязку, тогда что?

upd.

Да, при использовании внешнего питания у Weiss развязаны между собой его приёмные и выходные части.