Наши статьи

[МитСаныч]

5 часов назад, levap сказал:

Можете чуть подробнее, на чем Хило "сыпался" и что заиграло красками с RME?

HILO смягчает транзиенты и подкрашивает середину и нижнюю середину. В результате на нем, тот же вокал приобретает гладкость, певучесть и красивую яркость. На Garry Moore или ZZ Top это вполне в кассу. Но металл все же имеет квазишумовую природу. Овердрайв и дисторшн как раз работают в середине достаточно плотно. В результате на мой вкус на HILO металл начинает звучать сглаженно, где-то даже интеллигентно. Разобраться с этой перемасленной кашей на СЧ HILO не может. Не помогает тут даже высокое значение PRAT. RME играет суше и более технично. У него нет этой певучести и подкраса на СЧ и он с маниакальной скурпулезностью, как и положено ЦАП-у аналитику, вырисовывает все с филигранной точностью. И это не SABRE: никакого облака звуков. Каждый инструмент четко позиционирован в пространстве и конкретен. Металл приобретает энергетику, техничность и конкретность. Агрессия -агрессивна, лирика- пронзительна, насыщенная стена звука фундаментальность.

Это конечно все чистая субъективщина, но на мой вкус дело обстоит именно таким образом.

2 часа назад, meloman2014 сказал:

Если металл сыпется, то 99% - что он паршиво записан, сведен и отмастерен.

У меня есть несколько хороших звукоинженеров. Они специализируются на металлических командах. И все из них признают, что метал пишется зачастую неважнецки. И у нас и там, забугром. Образцов, на которые стоит ровняться не так уж и много. Ну вот такая данность.

[levap]

1 час назад, הר זהב сказал:

ну то что майтек 192 , не отыгрывает металл, это я могу с уверенностью подтвердить.

А  W1000X отыгрывают?

[הר זהב]

1 минуту назад, levap сказал:

А  W1000X отыгрывают?

еще как, тем более я сейчас уши не слушаю через майтек. для этого у моего усилителя есть выход на наушники, причем очень приличный.мне вообще нравиться их подача, дают жирный звук с темным уклоном и . может чуть чуть им скорости не хватает, а так вообще зашибись.

[levap]

13 минуты назад, МитСаныч сказал:

HILO смягчает транзиенты и подкрашивает середину и нижнюю середину. В результате на нем, тот же вокал приобретает гладкость, певучесть и красивую яркость. На Garry Moore или ZZ Top это вполне в кассу. Но металл все же имеет квазишумовую природу. Овердрайв и дисторшн как раз работают в середине достаточно плотно. В результате на мой вкус на HILO металл начинает звучать сглаженно, где-то даже интеллигентно. Разобраться с этой перемасленной кашей на СЧ HILO не может. Не помогает тут даже высокое значение PRAT. RME играет суше и более технично. У него нет этой певучести и подкраса на СЧ и он с маниакальной скурпулезностью, как и положено ЦАП-у аналитику, вырисовывает все с филигранной точностью. И это не SABRE: никакого облака звуков. Каждый инструмент четко позиционирован в пространстве и конкретен. Металл приобретает энергетику, техничность и конкретность. Агрессия -агрессивна, лирика- пронзительна, насыщенная стена звука фундаментальность.

Это конечно все чистая субъективщина, но на мой вкус дело обстоит именно таким образом.

Спасибо за подробный ответ! Мне кажется я понимаю, о чем вы говорите, но глобально согласиться сложно, слишком индивидуально и слишком (на фоне остальных составляющих системы) эффект "перемасленности" на мой взгляд преувеличен. Сам люблю метал и люблю разнообразие, присматриваю сейчас ЦАП в пару к Хило для расширения большего вкусового диапазона, так сказать. Хило как "нейтральный" планирую оставить, подыскав что-то более вкусовое. Ну а "гладкость и певучесть" (оставляю в кавычках, т.к. называть это можно и другими словами, не напрасно за серятину и скучность этот ЦАП многие не любят) на мое ухо составляют минимально достаточную добавку к абсолютно "серой" студийности, которая тот самый упомянутый PRAT и формирует в значительной степени и вот эту "студийность" не всегда просто прибить самыми разлюли-веселыми компонентами. 

Соглашусь про субъективщину в части приземления итоговых выводов на конкретную голову в части "нравится-не нравится" результат. А вот про компонгенты, мне кажется, вполне объективно проговорили )

 

[levap]

22 минуты назад, הר זהב сказал:

еще как, тем более я сейчас уши не слушаю через майтек. для этого у моего усилителя есть выход на наушники, причем очень приличный.мне вообще нравиться их подача, дают жирный звук с темным уклоном и . может чуть чуть им скорости не хватает, а так вообще зашибись.

На мое ухо способность  W1000X отыгрывать метал, если сравнивать с коллегами по ушному цеху, очень сильно преувеличена.

http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=26832

[levap]

3 часа назад, meloman2014 сказал:

Если металл сыпется, то 99% - что он паршиво записан, сведен и отмастерен. Я все CD свои продал (ремастеры оказались), и файлов стер на 2Гб. Осталось 20% музыки которую можно слушать. Как раз хороший сетап вскрывает всю запись. Недаром я сейчас перешел на классику и джаз - он лучше записан. А на мультимедийных колоночках как раз наоборот. А для ньюансов - сцена, реверберация, середина и т.д. - то зачем деньги тратить в поисках волшебного ЦАПа - лучше комнату подготовить (акустические панели, бас ловушки, диффузоры Шредера) - эффект гораздо слышнее.

Коллизия с ником "meloman" детектед ) Я бы подыскал тракт, который интересную мне музыку играет, а не вот так вот наоборот.

[הר זהב]

Только что, levap сказал:

На мое ухо способность  W1000X отыгрывать метал, если сравнивать с коллегами по ушному цеху, очень сильно преувеличена.

http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=26832

здесь тема про цап для тяжмет, если что

[levap]

Только что, הר זהב сказал:

здесь тема про цап для тяжмет, если что

Ну я вот не умею ЦАПы отдельно слушать, только в тракте. Причем тракт слушает головой человек, который этой же головой пишет на форуме. Я пытаюсь оценить всю цепочку от ЦАПа до поста на форуме таким образом )

[הר זהב]

Только что, levap сказал:

Ну я вот не умею ЦАПы отдельно слушать, только в тракте. Причем тракт слушает головой человек, который этой же головой пишет на форуме. Я пытаюсь оценить всю цепочку от ЦАПа до поста на форуме таким образом )

ну то что в тракте это и дураку понятно, только вот цап может поменяет звуковую картину так, что вау обеспечено.

[МитСаныч]

Если о трактах, то мои суждения строятся на подключении ЦАП к Neumann KH310a.

[הר זהב]

Только что, МитСаныч сказал:

Если о трактах, то мои суждения строятся на подключении ЦАП к Neumann KH310a.

слава богу я со студийных мониторов спрыгнул.

[levap]

10 минут назад, הר זהב сказал:

ну то что в тракте это и дураку понятно, только вот цап может поменяет звуковую картину так, что вау обеспечено.

Я имел в виду, что если у нас (например) с вами радикально отличаются представления о том, что играет и не играет метал, то ваши отзывы в отношении аудио-железу можно оценивать на 180 градусов повернутыми по-умолчанию )) Если без более подробного описания, что имелось в виду.

А вам Митек чем не нравится к тяжмету применительно?

[הר זהב]

11 минуту назад, levap сказал:

Я имел в виду, что если у нас (например) с вами радикально отличаются представления о том, что играет и не играет метал, то ваши отзывы в отношении аудио-железу можно оценивать на 180 градусов повернутыми по-умолчанию )) Если без более подробного описания, что имелось в виду.

А вам Митек чем не нравится к тяжмету применительно?

да все очень просто, когда сменил цап на Крелл Студио.вот тогда мне стало понятно преимущество мультибита , над дельта-сигмой.

[levap]

Только что, הר זהב сказал:

да все очень просто, когда сменил цап на Крелл Студио.вот тогда мне стало понятно преимущество мультибита , над дельта-сигмой.

Вопросов стало больше. В чем преимущество? Над всей дельта-сигмой? Или именно Митек на фоне дельта-сигм остальных особенно убог для метала? 

[הר זהב]

над всей не знаю всю сабру я не слушал, но именно над Митьком 192 преимущество было такое, что обратно возвращаться на Митек не хотелось вообще.

[levap]

2 минуты назад, הר זהב сказал:

над всей не знаю всю сабру я не слушал, но именно над Митьком 192 преимущество было такое, что обратно возвращаться на Митек не хотелось вообще.

Понял, преимущество необъяснимо. Вопросов больше не имею.

[הר זהב]

Только что, levap сказал:

Понял, преимущество необъяснимо. Вопросов больше не имею.

да вы просто послушайте, а там дальше поймете о чем речь

[МитСаныч]

4 минуты назад, levap сказал:

Понял, преимущество необъяснимо. Вопросов больше не имею.

Я своем ответе, кстати, фактически описал свои претензии к Митьку. Он не просто мягче HILO, он еще мутнее, так еще плюс к этому меньшая детальность и особенности чипов SABRE формировать облако звуков: сложные картины на нем рассыпаются на самостоятельные фрагменты, не воспринимаемые в совокупности. Хотя, для своего времени прибор очень зачетный был. Да и сейчас это все брюзжание сноба и циника  (я о своем мнении)

[meloman2014]

Да по форуму бестолку выбирать. надо только домой к себе в тракт подключать и сравнивать. Я бы с радостью все протестировал. Дайте кто-нибудь :-)))

Вот скачайте альбом Агата Кристи именно такой (хоть и не тяжеляк) и сравните с другими изданиями и поймете. Я был приятно удивлен этой записью. И наши умеют звук делать не хуже а даже получше Запада и Америки.

[МитСаныч]

ссылку в студию!

[levap]

1 минуту назад, הר זהב сказал:

да вы просто послушайте, а там дальше поймете о чем речь

Вы не можете сформулировать собственные впечатления или изложить их письменно? ) Если этот ЦАП играет метал "еще как", т.е. на уровне W1000X смысл его искать чтобы послушать глубоко в отрицательной зоне. )

 

1 минуту назад, МитСаныч сказал:

Я своем ответе, кстати, фактически описал свои претензии к Митьку. Он не просто мягче HILO, он еще мутнее, так еще плюс к этому меньшая детальность и особенности чипов SABRE формировать облако звуков: сложные картины на нем рассыпаются на самостоятельные фрагменты, не воспринимаемые в совокупности. Хотя, для своего времени прибор очень зачетный был. Да и сейчас это все брюзжание сноба и циника  (я о своем мнении)

Да, вашу идею я понял и из исходного поста, "облако звуков" обозвал бы тоже иначе этот момент у Митька, но смысл ясен. Я коллегу пытаюсь разговорить. Ну или уже немного тролить получается, т.к. не разговаривается.

[levap]

10 минут назад, meloman2014 сказал:

Да по форуму бестолку выбирать. надо только домой к себе в тракт подключать и сравнивать.

Надо форум закрывать тогда и на заглавной странице это сообщение оставить ) Как минимум интересные для себя устройства можно выделить, нет разве? 

[meloman2014]

минуточку

[meloman2014]

https://yadi.sk/d/NqtFpljY3ADVgu

https://yadi.sk/d/L6iNYVhe3ADVhk

https://yadi.sk/d/L6iNYVhe3ADVhk

 

[הר זהב]

26 минут назад, levap сказал:

Вы не можете сформулировать собственные впечатления или изложить их письменно? ) Если этот ЦАП играет метал "еще как", т.е. на уровне W1000X смысл его искать чтобы послушать глубоко в отрицательной зоне. )

 

Да, вашу идею я понял и из исходного поста, "облако звуков" обозвал бы тоже иначе этот момент у Митька, но смысл ясен. Я коллегу пытаюсь разговорить. Ну или уже немного тролить получается, т.к. не разговаривается.

я ничего вам не должен, если что, и свои впечатления я выразил.Просто и коротко, но если вам непонятна моя позиция, то это ваша проблема.