Megadeth Дэйсайдов

Ерунда. Я просто описал то, что слышал при проигрывании выбранной музыки. Так то оно так, но именно в сравнении с Фурутек они показали всё своё убожество. Собственно ты это и сам всё услышал, так что моё мнение больше относится к тем, кто питает иллюзии по части этих ПроАк-кабелей. Ну не выдерживают они никакой критики. Ну просто вообще даже зацепиться не за что. У Фурутек тоже есть кабели в 3 раза дешевле. Например Alpha- S14. Да теже U4.1T или U2T. Просто система то у тебя, без дураков, топовая! Как ни крути, но обязывает к хорошим кабелям. Из тех что на отрез они самые толстые. Помимо S25 есть ещё кабель с названием Alpha-S14, в красивой голубой изоляции. Он тонкий, но тем не менее из OCC-меди. Стоит в районе 1400 руб/метр. Я не пробовал его, решил сразу на FS-Alpha напрячься. На сайте Фурутек написано: http://www.furutech.com/a2008/product2.asp?prodNo=55 Sheath: Two layers flexible PVC (Purple/Red) 13mm diameter Так что похоже, что там FS-Alpha запрятана... Она как раз двойной изоляции (это видно при самостоятельной разделке). Синий или тёмно-синий цвет нигде не фигурирует... Но есть и бивайринговая версия, там уже идёт "заточка" под бивайринг: http://www.furutech.com/a2008/product2.asp?prodNo=297 Insulation: Special grade PE (Red/White for Bass, 5.1mm diameter) (Blue/Black for Treble, 4.8mm diameter) Вот на этом сайте: http://www.salonhifi.ru/catalog/292/Furutech.htm В прошлом году был бивайринговый референсный фурутек на распродаже, но сейчас увы... Поглядывай на всякий случай, может подвернётся, а если нет, то придётся самому выкручиваться с трубками и разъёмами. Или какие другие кабели подбирать помимо Фурутека... С ПроАк-кабелями это полюбому не жизнь.

Значит я угадал, что объява о продаже Шторма приведённая выше, это объява Крюгера? Если так, то цена на него полюбому, безотносительно недостатков или достоинств, накручена. Этож Крюгер.

Насчёт собранности всё верно. при высококлассном банане так (или примерно так) оно и получается. ________________________________________ В воскресенье, вечером, воспользовался приглашением и приехал в гости к Arrows и его системе. Хозяин поставил перед собой цель оценить возможности используемых в бивайринге колоночных кабелей ProAc и межблочных кабелей Audionote (красные, разделанные XLR разъёмами «Switkraft»). По его просьбе я захватил с собой колоночные небивайринговые кабели Furutech FS-Alpha (два кабеля по 5 метров каждый, разделанные обжимными трубками WBT и родиевыми бананами Furutech-200) и межблочник Kimber Cable «The Hero» (1 метр, XLR разъёмы «Switkraft» заводской разделки). Своих дисков я брать не стал - цель посиделок была вполне конкретная, а не просто пообщаться и выяснить, кому что нравится. Первые минут 40 я просто сидел, расслаблялся и слушал то, что ставит Arrows из того что нашлось в его фонотеке из разряда «потяжелее». Остановились на Van Hallen и последнем альбоме Megadeth (увы, на болванке). После этой преамбулы решили заняться кабельным вопросом. Сначала слушали систему скоммутированную колоночными кабелями ПроАк в бивайринге и межблочниками Аудионот (см. начало поста). Из музыки, ввиду ограниченности по времени, остановились на фирменным CD диске «Blood Sugar Sex Magik» Red Hot Chili Peppers (бас-гитара, барабаны, гитара и вокал) и тестовым диском (увы, болванка) Linn (какой не знаю, не интересовался). Я не мастер оценивать звук по всяким «верхним серединам», «нижним ВЧ» поэтому «пусть в этой песне останется всё как было». После смены межблочного Аудионот (от проигрывателя CD к преду) на Кимбер Кейбл, в звуке появился более глубокий и наполненный бас. Ушла присутствовавшая во всём диапазоне и особенно заметная на вокале шероховатость. В целом звук стал более наполненным нюансами и «отмытым». Результат понравился и Кимбер решили не трогать и оставить до конца вечера. После снятия колоночных ПроАк и установки «Фурутек ФС-Альфа» в звуке произошёл настоящий прорыв! Гораздо сильнее чем от смены одного лишь межблочника! Появился глубокий бас. Такие инструменты как бас-гитара и контрабас перестали быть бесформенным "нечто" и стали различимы на фоне остальных инструментов. Скрипка на диске Linn перестала визжать и кричать, её стало можно слушать, а поскольку противный визг скрипки исчез, стала слышна ещё и виолончель, и ещё куча всего… Человеческий голос зазвучал легко и свободно, люди стали петь и дышать полной грудью, а не давить из себя слова. Стали хорошо слышны и разборчивы тихие звуки на дальних планах. Звук из плоской картинки стал рельефным, объёмным и свободным. Ощущение как-будто со всей системы и, особенно с АС сняли оковы. И (наконец то!), начало становится очевидным, что передо мной не абы что, а система из топовых (!) компонентов Electrocompaniet! Признаться, я и сам не ожидал такого эффекта от FS-Alpha и был не слАбо ошарашен от услышанного. Разумеется, зуд был велик и мы пару раз меняли Фурутек снова на ПроАк, но каждый раз красивое, объёмное и масштабное звучание скукоживалось и становилось блёклым и плоским. Оставив колоночный Фурутек в системе, решили вернуть назад межблочный Аудионот. Эффект его возвращения меня лично очень расстроил. Эффект могу описать следующим образом. При Кимбере Хиро бас это некий цельный, монолитный шар, а при «Аудионот» такой же вроде бы шар, но полый внутри. Плюс к этому в звуке возникла какая-то грязь и ощущение пустоты между полым внутри басом и ВЧ. Короче говоря, «Кимбер Кейбл Хиро» пришлось вернуть назад. После этого мы перестали перетыкать кабели ввиду полной ясности сложившейся обстановки. Ввиде бонуса Arrows продемонстрировал возможности компьютера в качестве источника звука, но это уже выходит за рамки основной тематики воскресной встречи. P.S. Спасибо хозяину за предложенное вино. Очень тяжело было отказаться от водки, но иначе былоб не до кабелей. Уж я себя знаю... Хочется пожелать: --- поменьше CD болванок в доме. Ну этож просто некрасиво кормить такой проигрыватель и, как следствие,остальные аппараты, болванками; --- поскорее избавиться от колоночных кабелей ПроАк. Их надо просто выбросить ибо это ужас какой то! Сам же слышал как они низводят роскошные аппараты до уровня поточного хай-фая!; --- поскорее найти достойные колоночные кабели к своим АС (я всёж думаю, если чего на отрез брать будешь, то ставь трубку и банан. Хуже не будет. И время на музыку, вместо сравнения "трубка-трубка в банане" (всё это и так давно известно), больше останется; --- найти достойную замену межблочникам Аудионот. Очень они мне не понравились...Очень... Не место им в твоей системе. --- поскорее раскрыть гигантский потенциал великолепных компонентов твоей системы. Отдельное спасибо (тут уж я себе не отказал и таки да опрокинул стопарик) за «посашок»! Дорога домой оказалась и впрямь лёгкой! Троллейбус подошёл моментально, я не ждал ни минуты. Более того, от Домодедовской я тоже доехал на автобусе, что в 12 ночи (!) вообще редчайший случай! _______________________________________________ Ну, а теперь суровая правда жЫзни для владельцев колоночных кабелей ПроАк или тех кто собирается их купить. Как это ни жестоко звучит, но поединок (хотя какой уж тут поединок!) между колоночными ПроАк и Фурутек ФС-Альфа напоминал избиение младенца. Вот прямо буквально и понимайте. Даже будучи в бивайринге (!) они ничего, ну просто вообще ничего, не смогли противопоставить PCOCC Фурутеку. В общем, всем владельцам ПроАк хочу сказать: не читайте и не слушайте никаких рекомендаций этой фирмы об использовании их-же кабелей! Ихние кабели просто никудышное убожище. И это ещё очень мягко сказано! На по настоящему высококлассной аппаратуре их никудышность просто вопиюща!!! _________________________________________ Тем кто отдавал, отдаёт или собирается отдать колоночные кабели в магазин "НОТА+" на установку коннекторов. Не делайте этого! Там перед установкой дорогущих бананов WBT, ОБЛУЖИВАЮТ концы кабелей! Губительный эффект от этого вам может рассказать Arrows.

z60m: Специально не поеду, мне не нравится этот магазин-аквариум, да и вообще не стоИт у меня на него (на магазин). Не могу объяснить почему. Шестое чувство наверное. У меня уже есть акустика и акустика эта от Crystalvox, и я слышал у Валерия на что она способна. Плюс мне очень помогли советы и помощь Валерия по разным моментам моей системы и комнаты. Сомневаюсь что нескладушные комментарии Георгия Паленика (образцы можно отыскать в "Системе Мурата" на последних страницах, если их не удалили как мой ответ насчёт преда за $500) смогли бы мне помочь.

Чё, правда не будут?

Примкну. Не буду филосовствовать насчёт "тяжеловесности" или "легковесности", но старый "Такт" визуально мне тоже нравился больше. Он более самобытно выглядел. Имел своё лицо как например старый автомобиль (не путайте с металлоломом). Хотя внешность для меня по большому счёту вторична или даже третична.

Он про него писал и на этом форуме. Писал примерно то, что на него лучше вообще не дышать ибо сбоит. А некоторые не сбоят... В общем, Роми сам не знал причину проблемности этого транспорта, но у себя его использовал (может и сейчас использует).

А это не Крюгера (он же Когерер) объявление? Просто несколько лет назад эти моноблоки продавались с припиской "всё мёртвое оживает".

А кроме нынешних компутерных сетевиков, какие нибудь спец. сетевики ставили на свои аппараты? Если ставили, то какие были ощущения? Замечали чего нибудь в звуке нового?

http://www.crystalvox.ru/production/electronics/rl_regulator/ Скажите, насколько сильно велик прирост в звуке от применения DACT CT2-50k-4?

В большинстве случаев сетевик короче 2-х метров суть бесполезная дубинка. Серьёзные сетевики они толстые, с мощной, многослойной изоляцией, плохогнущиеся - нужен запас по длинне. В большинстве случаев 2-х метров хватает чтоб негородить огород с лишним распределителем/удлиннителем.

Песни про "через год - другой да на третий" тянутся уже лет... Сколько лет? Лет 15 как минимум. Винилу тоже смерть предрекали и что? Не умер. Да, неходовой товар, и тиражи не те, но тем кому надо, более-менее хватает. Что вы имели ввиду под "платить бабло за кусок пластика - увольте"? Сейчас прорабатывают законодательную базу для НЕбесплатного получения музыки из виртуального пространства. Есть на форуме тема с соответствующая с примерами из Европы где эта законодательная база уже действует (пусть и коряво). Дело движется к тому, что платить вам всё равно придётся, но не за кусок пластика, а вообще нипойми за что. За то чего вообще как-бы нету вовсе! Хотите сказать что CD источник не имеет шансов по сравнению с компьютером? Кто как, но я (по крайней мере пока) в этом сомневаюсь. _______________________________________________ А вообще, Юрий, что вас так задело? Тот же Макаров, по рассказам, никого из своих гостей не принуждал силой слушать рафинированные аудиофильские записи. Вроде как он любые записи без проблем ставит? Если это так, то чтож вы всё свели к галимой аудиофильщине? Вам же вроде нравился макаровский подход? И тут вдруг такое ортодоксальное неприятие всего и вся... Сваливание всего в одну "аудиофильскую" кучу. А ведь у того же Макарова подход к аудио иной чем у Мурата, хотя бы по части благоговения перед источником-компьютером, а про отношения Макарова к дорогущим брендовым кабелям уже стало легендой. Что с вами случилось? Что-то вас дико задело... Неужто пресловутая стоимость? Так этож от нас не зависит и надо стараться по этому поводу не переживать (хотя иногда это совсем не просто!).

Конечно же это миф, активно насаждаемый аудиопрессой, продавцами и недобросовестными производителями полочных АС. Без хорошего, основательного и разборчивого баса цена этому "важному спектру" не велика. Я тоже так раньше думал, но после знакомства с колонками АТС-100 быстро понял что к чему и что по настоящему важно. В меру сил и возможностей стремлюсь к этому... Оно конечно хорошо когда СЧ/ВЧ в порядке, но без баса это совсем не то. Ощущаешь себя обделённым. В общем Ю. Макаров прав насчёт идеи максимальной низкочастотности АС. Бас это фундамент, а без фундамента...

Почему же нет? Есть! Например, акустика АТС-100 имеет басовик 12". Бас там и впрямь что надо! Только вот стоимость... http://atc-in-russia.ru/homeuse/classic-models/item-scm100.htm Про вашу проблему с кабелями многие наслышаны. Прислушайтесь хотя-бы к мнению Ok`а, насчёт замены своих кабелей на что-то поприличнее.

Абракадабра какая то.

Со стороны усилителя надо точно также обжимать в трубки и ставить высококачественные разъёмы (лопатки или бананы). Ну, если к хорошим разъёмам существуют комплексы, тогда только трубки.

Надо смотреть на годы выпуска обоих усилителей и на лампы в них стоящие. Если усилители одного возраста, то всё нормально, если нет, то надо у себя их гонять, но страшного ничего нет. Можно реализовать биампинг (двухусилительное включение). Это может быть интереснее чем в моноблочном варианте. Про 275-й уже есть большая тема: http://soundex.ru/index.php?showtopic=2688&st=0 P.S. Интересная статья по истории производства 275-го: http://www.classicaudio.ru/static.php?type=articles_mc275

PCOCC это хорошо, но и младшие Фурутеки U4.1T и U2T тоже хорошо звучат. Собранно, ритмично, без грязи на ВЧ. PCOCC играют более объёмно, глубже по басу. В целом звук у них взрослее и серьёзнее. Мне показалось, что PCOCC, в отличие от младших кабелей, требуется время на прогрев. Лучше не спешить. Ну и к аппаратуре PCOCC тоже требователен, в том плане, что недостатки показывает.

Нет, так дело не пойдёт. Срезайте всю лохмату, зачищайте (аккуратно!) провода заново и в трубочку WBT, а потом в клемму АС. А чего в них верить? Есть средства для защиты от окисления и загрязнения свежезачищенных поверхностей. Например КОНТАКТ-61, КОНТАКТ-2000 (этот дороже), продаются в магазине "Чип-Дип". В принципе и грязные поверхности (хотя визуально они могут казаться чистыми) они хорошо очищают. Надо зачистить провод, сбрызнуть Контактом и надеть трубочку. Потом обжать трубочку и сунуть в клемму АС.

А толку то? К Фурману его всё равно не подключить. С аппаратными на 20 ампер, в России всегда геморрой был, есть и будет. Для начала можно взять вообще за стольник разъём: http://www.audiomania.ru/setevoy_connector/noname/cp-22s_male.html И Фурман в этом случае ковырять не придётся. Если что, то Фурман себя и с ними покажет, а потом, если будет желание, можно и фирменные искать.

Хотя нет. Ошибся. Там, на Фурмане только одна специфическая розетка, та что на 16 Амп. К сети сам прибор можно обычным кабелем подключить с IEC аппаратной вилкой, а для подключения аппаратов либо компьютерное барахло, либо более-менее аудиофильские с вилками Schurter, либо везти из Америки сетевики Транспарент адаптированные для Фурман.

Для подключения аппаратов, подойдут разъёмы Schurter 4735.0000 IEC Male Картинка: http://www.sounddrive.ru/g100750/t43880 Хотя, на первое время можно и обычными компьютерными шнурами подключить. Такие бывают. Из аудиофильских фирм, для Furman выпускает спец-сетевики фирма Transparent, но это только за бугром такие искать. Хотя на хи-фи.ру была как-то объява насчёт этих сетевиков, но цена там ощутимая. Вот с тем разъёмом, которым сам Furman к сети подключается сложнее будет. В России вообще с 20-и амперными разъёмами тяжело, а с такими подавное.

Апофеоз китайского дизигна это тотальное применение синих диодов, которые светят как гиперболоиды. Многие европейские и американские изделия этим тоже грешат. Впрочем, назвать их европейскими и американскими можно условно. Как ни крути, но в части применения всевозможных подсветок всем китайцам вселенной далеко до Макинтош - вот кто впереди планеты всей по дизигну. Но не копировать же Пэйну Макинтош (тем более что он его люто ненавидит). Если в аппаратах Пэйна не будет синих диодов это уже здорово.

Использую двойные розетки Фурутек USA типа с золотым покрытием (4 двойных розетки) и распределитель питания Аудиотехника на 6 розеток, тоже USA типа, с родиевым покрытием. И золотой фурутек и родиевая Аудиотехника хорошо себя показали, но мне больше родий нравится. Есть в нём весьма занимательная остринка в звуке. Для налучшего эффекта помимо розетки требуется качественная вилка. Я использую ATL с двойным покрытием серебро-золото (ими торгует Аудиомания) и родиевые Фурутек. С этими вилками звук становится лучше, а вот чисто медные, без покрытия вилки ATL ничего не показали, кроме плотного контакта. Советую именно американские вилки/розетки. Плотность контакта там выше, фазировку не перепутаешь. Надо только внимательность проявить при разделке кабеля. В USA розетке фаза это золотые винты, ноль - блестящие винты, земля - винт сбоку. В аудиофильских вилках такая же маркировка.

У меня выделенка проложена моножильным Inakustik Referenz AC-2502M. Длинна линии 15 метров. На лестничной площадке кабель идёт в пластмассовом канале закреплённом на стене, в квартире кабельь проходит в кабельной выемке плинтуса (есть плинтуса у которых в центре есть выемка, туда этот провод входит тютелька в тютельку, но вот крышкой его закрыть уже не получимтся, но сидит он там плотно и не вываливается). Тоесть стены я не долбил и не ковырял. Пробовал ставить кусок этого кабеля между стенной розеткой и распределителем питания. Результат хороший. Весьма мягкое, не напряжное звучание. На изгиб кабель жёсткий, гнуть надо только один раз. Впрочем, и это сделать проблематично - у него изоляция бронебойная. с прокладкой линии ушёл лёгкий фон в АС, который раньше всегда присутствовал. Ну и ощущение что гора с плечь свалилась появилось моментально.