alexis 939 Опубликовано: 24 июля 2014 Поделиться Опубликовано: 24 июля 2014 Пост 293. Просто указал на то, что есть кондиционеры, которые сообщаются с "забортным" воздухом и берут из него чистый кислород. Хорошо это или плохо - решайте сами. А вообще-то проветрить помещение( периодически) при работающем кондее - не возбраняется. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 24 июля 2014 Поделиться Опубликовано: 24 июля 2014 Пост 293. Просто указал на то, что есть кондиционеры, которые сообщаются с "забортным" воздухом и берут из него чистый кислорд. Хорошо это или плохо - решайте сами. А вообще-то проветрить помещение при работающем кондее - не возбраняется.Там не указано, в каком количестве они вносят O2. И сказывается ли это хоть как-то на содержании О2 в комнате. То есть локально, при передаче от внешнего блока к внутреннему, в малом объёме, - будет чуть выше содержание О2, но насколько это сказывается в целом - не понятно. Есть кондиционеры с приточкой. С реальной приточкой, но порядка 10-15 кубов в час. То есть для микропроветривания - более-менее, но до нормативов даже для 1 человека в комнате - не дотягивают. А, нет, вон Дайкин позволяет 30 кубов в час завести в комнату: http://www.kss.ru/conditioners/with_vent.html Как раз норма для 1 человека )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
alexis 939 Опубликовано: 24 июля 2014 Поделиться Опубликовано: 24 июля 2014 И сказывается ли это хоть как-то на содержании О2 в комнате "Кислородобогащающая мембрана не имеет отверстий, поэтому препятствует проникновению в комнату мелких частиц пыли, бактерий и других вредных элементов.Молекулы кислорода проходят через мембрану примерно в 2.5 раза быстрее, чем молекулы азота, повышая уровень содержания кислорода до 30%" (в комнате). Попросил-же - читайте внимательнее. Кстати, кислордный душ в этих кондеях может работать автономно (без включения кондиционера в какой-либо режим). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
alexis 939 Опубликовано: 24 июля 2014 Поделиться Опубликовано: 24 июля 2014 Вы можете представить себе ситуацию, когда врач, вместо того, чтобы дать больному кислордную подушку, потребовал бы немедленно снизить концентрацию СО2 в палате? Это про то, что первично (более значимо)...... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
alexis 939 Опубликовано: 24 июля 2014 Поделиться Опубликовано: 24 июля 2014 Есть кондиционеры с приточкой. С реальной приточкой, но порядка 10-15 кубов в час А не кажется ли, что для уменьшения СО2 (коль настораживает в первую очередь) нужна Отточка а не ПРИточка? СО2 разбавится, да, но абсолютное значение не изменится..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
alexis 939 Опубликовано: 24 июля 2014 Поделиться Опубликовано: 24 июля 2014 А, нет, вон Дайкин Ну правильно, Дайкин и Панасоник.... Supra и Грифон Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 24 июля 2014 Поделиться Опубликовано: 24 июля 2014 И сказывается ли это хоть как-то на содержании О2 в комнате "Кислородобогащающая мембрана не имеет отверстий, поэтому препятствует проникновению в комнату мелких частиц пыли, бактерий и других вредных элементов.Молекулы кислорода проходят через мембрану примерно в 2.5 раза быстрее, чем молекулы азота, повышая уровень содержания кислорода до 30%" (в комнате). О чём говорит фраза "повышая до 30%"? Это всё равно, что на акустике пишут диапазон воспроизводимых частот от 20 Гц до 20 кГц, но не указывают условия и остальные параметры. Далее, в том же тексте рекламном: - В результате концентрация кислорода в воздухе, поступающем во внутренний блок кондиционера, достигает примерно 30%. То есть как я и написал - локально, в малом объёме, такая концентрация может обеспечиться. Но что в комнате происходит? Там же по тексту: - новые модели кондиционеров Panasonic забирают воздух с улицы, увеличивают концентрацию кислорода до уровня не менее 21%, и подают его в помещение. То есть уже не 30%. В общем, конкретных цифр нет (( Сколько нужно времени, чтоб полностью заменить воздух в комнате на воздух с повышенным содержанием кислорода с учётом того, что в комнате находится человек? Не ясно, как указанное в рекламе применяется к реальным жизненным условиям. Вы можете представить себе ситуацию, когда врач, вместо того, чтобы дать больному кислордную подушку, потребовал бы немедленно снизить концентрацию СО2 в палате? Это про то, что первично (более значимо)...... Это разные ситуации. Я давал выше ссылку, там говорилось о том, почему для индикации используется именно CO2. Помимо того, что человеку нужен кислород, на него пагубное влияние оказывают другие газы. Когда у нас недостаток кислорода - нам нужно больше кислорода. Когда избыток CO2 и других газов - надо избавляться от них. Когда избыток CO2, то добавление кислорода не отменяет необходимости исключить углекислый и другие газы. А человек очень здорово всё это выделяет. А не кажется ли, что для уменьшения СО2 (коль настораживает в первую очередь) нужна Отточка а не ПРИточка? СО2 разбавится, да, но абсолютное значение не изменится.....Дело не в том, что настораживает. Это конкретные вещи, которые есть, которые ощущаются. (Иначе мы бы не хотели проветривать помещения.) И которые замеряются. Обычно в квартирах вытяжка есть, а вот поступает воздуха мало (окна и двери почти герметичны). При добавлении нового воздуха увеличивается давление - имеющийся воздух эффективнее удаляется. Поэтому абсолютное значение не может не измениться. Собственно, реальность это подтверждает. Однако если притока нет, то и вытяжка хуже работает, т.к. её работа приводит к понижению давления. Неужели Вы ставите под сомнение необходимость приточно-вытяжных установок, организацию вентиляции в помещениях? Температура, влажность, воздухообмен - неотъемлемые части благоприятного климата. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
alexis 939 Опубликовано: 24 июля 2014 Поделиться Опубликовано: 24 июля 2014 Организацию вентиляции - да (посредством проветривания - читай открытия окон, если они имеются) , необходимость приточно - вытяжных установок - нет ( если это не касается бункера или варочного цеха).. Обычно в квартирах вытяжка есть, Вы очём? О вентиляционных отверстиях - далее шахтах в кухне и санузле? Обычно они заложены двумя-тремя этажами выше, после бездумных ремонтов. Или вообще не проходимы. А человек очень здорово всё это выделяет. Ещё как выделяет, и не только всё это ..... Короче, будь здоров и дыши СВЕЖИМ воздухом, умка. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 24 июля 2014 Поделиться Опубликовано: 24 июля 2014 Ну и ещё несколько моментов. Человек в спокойном состоянии за один час потребляет около 25л кислорода с выделением почти такого же объёма углекислого газа. При этом в нормальном воздухе около 20% кислорода и 0,04% углекислого газа. Внушительная разница по объёму, да? Поэтому при дыхании относительное содержание кислорода уменьшается незначительно, а вот углекислого газа прибывает много. 0,1% - уже нездоровое значение. Вот в статьях о том же: - То, что нам не хватает кислорода в душном помещении, – это миф. Расчеты показывают, что вопреки существующему стереотипу, головная боль, слабость, и другие симптомы возникают у человека в помещении не от недостатка кислорода, а именно от избытка углекислого газа. - Однако как бы долго мы ни старались сдерживать вдох, наступает момент, когда это становится невозможным. Сигналом для очередного вдоха служит не недостаток кислорода, что могло бы показаться логичным, а избыток углекислого газа. Именно накопившийся в крови углекислый газ является физиологическим стимулятором дыхания. Вот интересные ссылки: - http://zablugdeniyam-net.ru/chelovek/chem-bolshe-kisloroda-i-menshe-uglekislogo-gaza-tem-luchshe/ - http://biofile.ru/bio/22831.html - http://www.enontek.ru/CO2/zdorove-cheloveka Думаю, всё это убедительно показывает, что о вентиляции стоит подумать )) А небольшие штучки, ионизаторы, генераторы кислорода - это хорошо, но никак не вместо основных действий по организации климата, а в дополнение! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
alexis 939 Опубликовано: 24 июля 2014 Поделиться Опубликовано: 24 июля 2014 Думаю, всё это убедительно показывает, что о вентиляции стоит подумать )) Думать не надо. Вентиляция достигается кратковременным открытием окон (если они имеются). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 24 июля 2014 Поделиться Опубликовано: 24 июля 2014 Вентиляция достигается кратковременным открытием окон (если они имеются).К сожалению, этот вариант не всем подходит. Если есть возможность систематически открывать окна и выходить из комнаты (зимой) - хорошо. Но когда маленькие дети... постоянно устраивать резкую смену температуры в помещении - не очень здорово. Да и не только для маленьких детей это вредно. Тем более ночью - мы спим, а нарушать сон не хочется )) При этом один человек за 2-3 часа сильно надышит. А если человека 2? В общем... если не беспокоит тема, можно и не думать, наверное. Мне просто очень нравится, как дышится после проветривания. И на контрасте понимаешь, насколько тяжелее дышалось до проветривания. По утрам зимой без проветривателя ощущался застаявшийся воздух... хотелось сразу приоткрывать окна. В общем, поэтому и решил попробовать... Этой зимой не открывали окна )) А вот приходя к родителям - сразу ощущался контраст и хотелось всё распахивать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
alexis 939 Опубликовано: 24 июля 2014 Поделиться Опубликовано: 24 июля 2014 Но когда маленькие дети... постоянно устраивать резкую смену температуры в помещении - не очень здорово. Ну а когда парализованая тёща, то вообще не фонтан. Блин, не ветка, а пи-больство какое-то.... Откланялся... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
alex-ustas Опубликовано: 25 июля 2014 Поделиться Опубликовано: 25 июля 2014 А, нет, вон Дайкин Ну правильно, Дайкин и Панасоник.... Supra и Грифон Это с каких таких времен дайкин это супра, панасоник - грифон. Скорей наоборот. При чем большой наоборот. И владение панасоником не делает вас знатоком всех кондиционеров. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
лакировщик Опубликовано: 25 июля 2014 Поделиться Опубликовано: 25 июля 2014 Алексис откланялся. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
John Smith Опубликовано: 25 июля 2014 Поделиться Опубликовано: 25 июля 2014 Думать не надо. Вентиляция достигается кратковременным открытием окон (если они имеются). Думать надо. Никакое кратковременное открытие окон не заменит нормальной вентиляции. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
andrew_klinn Опубликовано: 26 июля 2014 Поделиться Опубликовано: 26 июля 2014 По теме. Пользовал топовый Дайкин Ururu-sarara. Это который умеет забирать чистый воздух и увлажнять-сушить-нагревать Долго рассказывать,но пришел к выводу -не надо такой... Надо кондишн отдельно + приточка + увлажение.Обязательна капитальная звукоизоляция... Правда,ценник чугунного моста. Не Надо при этом принудительной вытяжки.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
лакировщик Опубликовано: 27 июля 2014 Поделиться Опубликовано: 27 июля 2014 Почему вытяжка не нужна? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
andrew_klinn Опубликовано: 27 июля 2014 Поделиться Опубликовано: 27 июля 2014 Как объяснили профи,по теории и их опыту,опрокидывается естественная тяга в вент.стояках и квартира начинает "сосать" соседей....примерно так.Склонен согласиться... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Васильев Игорь Опубликовано: 8 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 8 ноября 2017 Нам не нужен увлажнитель воздуха, у нас дед чихает. ))) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alik80 Опубликовано: 8 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 8 октября 2018 А у нас наоборот проблема повышенная влажность, мы купили осушитель воздуха! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
дядя Андрей Опубликовано: 17 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 17 октября 2018 Начался отопительный сезон, тема снова актуальна. Второй год использую вот этот. Очень доволен. Мы её прозвали Евой за некоторое сходство с Евой из мультика Валл-и. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alik80 Опубликовано: 29 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2018 Точно похоже на Еву, ха ха Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nik Опубликовано: 1 января 2019 Поделиться Опубликовано: 1 января 2019 Мойка воздуха с очищающим фильтром NanoProtect Philips HU5930 ,а про это что скажете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
EURO Опубликовано: 12 января 2019 Поделиться Опубликовано: 12 января 2019 Тема заглохла. Есть хорошие и очень ТИХИЕ мойки воздуха? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MikhailB Опубликовано: 13 января 2019 Поделиться Опубликовано: 13 января 2019 DAIKIN есть ЭКО режим, очень тихо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.