Наши статьи

[Юрий Волобуев]

Нет, не перепутал.

Значит, всё же ты перепутал. А я уж на себя подумал.

Хорошо помню неоднократное упоминание на англ.форуме о том, что суперкэп при подключении к 282 используется не полностью, даже помню, что именно наполовину. Да и по схеме подключения это видно.

У суперкэпа при подключении 282 и 252 используются разные разъемы и кабели.

И что? Это совершенно ни о чём не говорит.

Цитата с форума на скорую руку:

"yes, that is the age old dilemma , Only the 252 will take all of the Supercap.

Это по смыслу значит только, что "только 252 может оправдать покупку Суперкапа".

[sonic]

Менял стандартный межблочник на xlo signature3 - какое-то "волшебство" ушло, слитность.

Юрий писал, что не хватало чего-то. Да, стало не интересно..

Жалко.. денег стоил

Я тоже расматриаю вариант замены своего XLO Signature 3 на Hi-Line, читал тест не помню уже где и там они утверждают, что 152/155 звучит лучше через DIN.

Пару дней назад сравнивал Powerline c Fish P3, имхо Fish не для Naim, резковат, вокал окрашен и слишком уж он выдвенут по сравнению с инструментами, Powerline может не такой детальный, зато более ровный, с очень приятной серединой, и баса не много и не мало, то что надо, правда он не на столько информативен как хотелось бы, но я думаю дело не в "силовике", а не прогретой аппаратуре.

[Сергеев]

Юр, хочешь чтобы я отказался от своих слов? Легко. Ибо всегда с интересом читаю твои мнения и полезные советы.

Может быть они имели ввиду, что возможности Supercap намного больше и 282 не реализует их полностью? Не суть. Я просто вспомнил чужие и авторитетные мнения к которым стоит прислушаться, т.к. не раз убеждался в их правоте.

Этого достаточно?

[Женя Б.]

Это уже перетерто тысячу раз - большинство возвращается к штатным образцам.

Единственное, что следует делать - это менять штатные на Hi-Line. Они недешевы, но... дает удивительный и даже неожиданный эффект соизмеримый с хорошим апгрейдом.

интересно стало, а в мою связку ( CD5i/Nait XS) бы что-нибудь Hi-Line принес? Или слишком слаб источник?

[alextarim]

Никак не могу согласиться. "Аналитичность"? Там ей даже не пахнет... и совершенно меня не утомляет.

CDS3 дороже CDX2/XPS2 на 30% и эти проценты по-моему отыгрывает с лихвой.

Правда оливковый CDS не слышал. Оливковый CDX у меня был.

Мне как-то неловко не соглашаться с вами. И... мне очень нравятся ваши статьи.

Это очень субъективно. хотел купить 3, уже сидел с деньгами в кармане, но за 4 часа сумасшествия не возникло... А naim не должен отыгрывать - должно хотеться лечь на пол и смотреть на облака. Сидиих с питанием \кстати до сих пор вынашиваю планы сделать самому альтернативный источник, но почти нерешаемо с ответниками под burndy\ - в своей категории силён и завораживающий. 555 - крепость, но только в своей системе \там ещё бывают признаваемые производителем проблемы с транспортом\, а 3 между ними как-то выпадает. Между прочим, несимметричный транспорт всегда почему-то лучше

[Сергеев]

интересно стало, а в мою связку ( CD5i/Nait XS) бы что-нибудь Hi-Line принес? Или слишком слаб источник?

У меня Hi-Line работал в связках CDX/102, CDS3/202.

По поводу связок с младшими СД слышал и положительные высказывания и сомнения по поводу того, что стоимость провода приближается к стоимости компонента - надо ли это делать, не лучше ли менять компонент.

Мои впечатления: Hi-Line делает звук "дорогим" и не подчеркивает недостатки аппаратов.

[alextarim]

Нет, не оливковые, двушки.

А почему источник отстает? Вроде, на уровне остальных компонентов..

По акустике буду смотреть чуть позже. Пока наслаждаюсь существующими

Спасибо за совет!

Вот и мне думается, что второй hi-cap - лишняя трата средств..

Спасибо!

На 555 придется долго и упорно работать.. но главное, зачем? )

Если у вас усилитель 250 или выше с соотв предом и суперкапом, то после 555 вы уже не сможете жить как раньше. Сильная доза!!! Я много слушал. Это как вернуться от новой женщины обратно к старой.

Интересно, кстати, что 250 является схемотехнически и конструктивно базовой моделью, а всё прочее разрабатывалось от неё вверх и вниз. Вот только жарковато ему \300 - то же самое, но с вынесенным тр-ром и продувом, хотя моноблоки решили бы проблему изящнее\

[Djubei]

Supercap все равно на вырост, так как цифровую часть он запитать на 282 не может. Поэтому два Hicap не выход. Да и невыгодно экономически. И в случае апгрейда на supercap придется потом долго продавать

[Сергеев]

Это очень субъективно. хотел купить 3, уже сидел с деньгами в кармане, но за 4 часа сумасшествия не возникло...

Будем считать, что у вас лично с CDS3 не сложилось. Все так субъективно.

А naim не должен отыгрывать - должно хотеться лечь на пол и смотреть на облака.

Это, мне кажется, не результат воздействия аппаратуры, а свойство данной личности.

Если у вас усилитель 250 или выше с соотв предом и суперкапом, то после 555 вы уже не сможете жить как раньше. Сильная доза!!! Я много слушал. Это как вернуться от новой женщины обратно к старой.

Сильно сказано. Интересный пример.

Supercap все равно на вырост, так как цифровую часть он запитать на 282 не может.

Вы хотите сказать, что у 252 он (SC) питает и аналоговую и цифровую часть?

[Djubei]

Если я не ошибаюсь, использование supercap с 282 все равно предполагает использование напса. Сейчас спецом мануал посмотрел. Все правильно Supercap и Napsc с 282. только так

[Сергеев]

Если я не ошибаюсь, использование supercap с 282 все равно предполагает использование напса. Сейчас спецом мануал посмотрел. Все правильно Supercap и Napsc с 282. только так

Так питает SC цифровую часть 252?

Значит на 282: Hi-cap - питание аналоговой, Napsc - питание цифровой части.

Если - да, то это ответ на Юрины сомнения и моя, хотя бы частичная, реабилитация.

[Юрий Волобуев]

Так питает SC цифровую часть 252?

Ну а кто ж её питает-то, если нет? Конечно, питает.

Значит на 282: Hi-cap - питание аналоговой, Napsc - питание цифровой части.

Это так. И 2-й Hi-Cap тоже питает аналоговую часть.

Если - да, то это ответ на Юрины сомнения и моя, хотя бы частичная, реабилитация.

Да ладно тебе, при чём тут реабилитация-то вообще? У Supercap специальный разъём для 252-го (и, если быть точным, то и для SNAXO), для всех его аналоговых потребителей, их много, поэтому там многоштырьковый разъём используется + отдельно разведена шина питания цифровой части для 252, но это всего лишь маленький кусочек 2x12V . У 282 потребителей меньше, от Hi- или Supercap можно только аналоговые цепи запитать, без схемы управления, поэтому там питание заводится на другие разъёмы, но сказать, что при этом пол-Суперкапа в воздухе висит, мне кажется некорректным.

Если же отвечать на вопрос автора топика, то путь апгрейда мне видится (помимо замены АС, например, на Ниты Ультиматумы - это отдельный вопрос) в добавлении XPS к источнику. А 282-й вполне может пока поработать с одним Хайкапом (ну и NAPSC комплектный не забываем, конечно). Supercap я бы рассматривал в первую очередь как шаг к будущей замене 282 на 252. С этой точки зрения покупка 2-го Hi-Cap мне представляется экономически невыгодной.

интересно стало, а в мою связку ( CD5i/Nait XS) бы что-нибудь Hi-Line принес? Или слишком слаб источник?

Hi-Line сказочный межблочник в контексте Naim системы, привносит многое в любую связку, начиная прямо от 5i серии. Причём изменения слышны сразу и по всем фронтам. Я, впрочем, где-то писал об этом, мне Андрей I'm давал свой кабель в долгосрочное пользование.

Вообще же скажу, что сегодня при наличии компонентов серии Reference (от CDX2/202/200 и выше) нет смысла не использовать новые кабели, как межблочные, так и питания, цена в сравнении со стоимостью электроники не так высока, как привносимый положительный эффект. Это все слышали, и владельцы, и все, кто был на тесте кабелей у Андрея Богатова и т. д.

Юрий, товарищ приобрел только 5x и полноценным наймоводом считаться не может

Не согласен с Вами в этом вопросе. У нас полноценным наймоводом может считаться любой владелец любого компонента, хоть одного только Стейджлайна, раз он понимает всю прелесть этого звука.

Мои впечатления: Hi-Line делает звук "дорогим" и не подчеркивает недостатки аппаратов.

Во, вот это верно ты сказал.

[Djubei]

А 282-й вполне может пока поработать с одним Хайкапом (ну и NAPSC комплектный не забываем, конечно). Supercap я бы рассматривал в первую очередь как шаг к будущей замене 282 на 252. С этой точки зрения покупка 2-го Hi-Cap мне представляется экономически невыгодной.

В кой то веки меня Юра повторил

[Misterrich]

В кой то веки меня Юра повторил

Спасибо за помощь!

[sls]

Еще один (очень важный!) совет: собирайте сбалансированную систему!

Это убережет вас от неоправданных затрат и, хотя бы частично, избавит от "зуда апгрейда".

Что надо понимать под сбалансированной системой? Примерный ценовой баланс или нахождение отдельных комплектов в определённой серии, установленной производителем?

Пример: источник CD 5x - стандартный межблочный кабель (из коробки) - усилитель Nait 5i - акустический кабель NAC A5 - колонки Epos M12.2 К CD 5x подключён внешний блок питания FC XS.

Предполагается замена усилителя. Какой лучше взять усилитель: Nait XS или 152XS/155XS, чтобы система стала сбалансированной?

[Андрей В.]

Что надо понимать под сбалансированной системой? Примерный ценовой баланс или нахождение отдельных комплектов в определённой серии, установленной производителем?

Пример: источник CD 5x - стандартный межблочный кабель (из коробки) - усилитель Nait 5i - акустический кабель NAC A5 - колонки Epos M12.2 К CD 5x подключён внешний блок питания FC XS.

Предполагается замена усилителя. Какой лучше взять усилитель: Nait XS или 152XS/155XS, чтобы система стала сбалансированной?

Чувство равновесия-баланса между компанентами у аудиофила как правило не может быть стабелизированно. Всё время грызёт самнение что какойто железный ящичек бежит впереди другого ящичка. Ну а после замены отстающего,его место занимают аксакалы....и так по кругу.

Например у меня CD 5x/202/200. Слушая её,всё кажется сбалансированно,а глаза смотрят на 5х,вдруг вспоминаеш что ведь есть CDX2...и начинается

[Женя Б.]

Чувство равновесия-баланса между компанентами у аудиофила как правило не может быть стабелизированно. Всё время грызёт самнение что какойто железный ящичек бежит впереди другого ящичка. Ну а после замены отстающего,его место занимают аксакалы....и так по кругу.

Например у меня CD 5x/202/200. Слушая её,всё кажется сбалансированно,а глаза смотрят на 5х,вдруг вспоминаеш что ведь есть CDX2...и начинается

и вот у меня так-же с моим CD5i, зудит его сменить, а включаю музыку: и я в нирване, так что ну его, этот апгрейд. После достигнутого определенного уровня системы, дальнейшие постоянные апгрейды если ты конечно не миллионер- болезнь, с которой надо бароцся,imho

Вячеслав, если есть возможность, берите пред и мощник, славная системка получится, только вот думаю, это будет Эпосам "приговор"

[sls]

Вячеслав, если есть возможность, берите пред и мощник, славная системка получится, только вот думаю, это будет Эпосам "приговор"

Жаль, нравятся они мне. Но получается, что это уже будет не сбалансированная система, если надо менять колонки.

Да, вспомнил, пред 152-ой потребует два апгрейда! А у меня свободна только половина FC, т.к. вторая половина уже работает с CD5x. Т.е. что, ещё Hi-Cap?

Какой уж тут баланс?

[Женя Б.]

Жаль, нравятся они мне. Но получается, что это уже будет не сбалансированная система, если надо менять колонки.

Да, вспомнил, пред 152-ой потребует два апгрейда! А у меня свободна только половина FC, т.к. вторая половина уже работает с CD5x. Т.е. что, ещё Hi-Cap?

Какой уж тут баланс?

ответ напрашивается сам: DualTeddyCap- дёшево и сердито, не понравитя звук ( в чем я сомневаюсь) -продадите, думаю без потерь

[sls]

После достигнутого определенного уровня системы, дальнейшие постоянные апгрейды если ты конечно не миллионер- болезнь, с которой надо бароцся,imho

Женя, золотые слова! Только как определить, достиг ты этого уровня или ещё немного нужно подтянуться?

[Женя Б.]

Женя, золотые слова! Только как определить, достиг ты этого уровня или ещё немного нужно подтянуться?

наливаешь лагавулина, ставишь любимый музон... свет так тихо- и если думаешь: вот оно счастье, значит приехали :)

[Misterrich]

Женя, золотые слова! Только как определить, достиг ты этого уровня или ещё немного нужно подтянуться?

Просто слушать музыку и слушать себя. Если все устраивает, то не стоит искать новых впечатлений в более дорогом сегменте

С другой стороны, приятно и интересно к чему-то стремиться, "зуд апгрейда" - это еще и поиск новых ощущений. Пока есть силы, деньги и желание.. Я вот сразу решил брать достойного уровня комплект, чтобы уже долго ни о чем не думать. А уж выбор был прост - Naim. Это оказалась какая-то отдельная Вселенная. Чтобы придти к этому я столько всего переслушал, что уже тошнило от одной мысли, что вот поеду сравнивать то-то и то-то. Сразу все стало ясно.

Уже после покупки был один забавный случай, который меня сильно успокоил. Сорри, немного офф.

В одном из hi-end салонов на Кутузовском. Поехал с приятелем помочь ему выбрать комплект.

Приехали мы слушать источник Pathos с двублочником Krell и гоняли с акустикой WB, Vienne Acoustics и Dynaudio двухметровой высоты. Это было плохо. Причем объективно плохо (нас было трое).

Есть такое понятие, как особенность звучания системы. Вот тут не было особенностей, на которые можно было списать специфику звучания.

Vienne выглядели лучше остальных, и это стало очень заметно, когда мы попросили поменять источник на Linn (причем на самый простой). Заиграло лучше, но даже тогда, ни о каком умиротворении и наслаждении музыкой не было и речи!! Это к вопросу о том, что стоимость и уровень - далеко не всегда определяющая в выборе (для очень многих это основной показатель).

И еще профессионализм продавца..

Пафосный директор магазина, опоздавший на полчаса, с важным умным видом начал гонять коллегу,"технаря" в тапках (реально в шлепках на носок, все как полагается у людей, отдающих себя призванию всецело ), и давать указания, что заменить, чего дбавить, куда втыкать, что на чем слушать и т.д. Видя наши разочарованные лица, пытался спасти ситуацию. Суетился. В тот вечер мы не разу не услышали своего звука, хотя слушали еще много всего

После этого поехали ко мне. Нажали кнопку play и мир в который раз преобразился.. эмоции, звуки, нюансы..

Понравилось фраза друга. Первая позитивная за целый вечер.

"Хорошо играет... "

[Юрий Волобуев]

Какой лучше взять усилитель: Nait XS или 152XS/155XS, чтобы система стала сбалансированной?

Какой усилитель лучше - я могу сказать - 152/155, а вот какой лучше взять - это зависит от многих причин. Например, от нежелания плодить ящики, или нежелания тратить деньги. Оба варианта дадут сбалансированные системы. По-моему, мифическая "сбалансированность" - это не та вещь, о которой можно серьёзно запариваться.

Жаль, нравятся они мне. Но получается, что это уже будет не сбалансированная система, если надо менять колонки.

Колонки по любому придётся менять, просто есть сомнения в целесообразности оставлять Эпосы при наличии компонентов в пять раз дороже.

Да, вспомнил, пред 152-ой потребует два апгрейда!

"Потребует"? Скажет "хочу, аж кушать не могу"? Воспитывать надо.

Т.е. что, ещё Hi-Cap?

Не, у ну а что - Hi-Cap на CD5x, а FC запитать пред.

[Сергеев]

Жаль, нравятся они мне. Но получается, что это уже будет не сбалансированная система, если надо менять колонки.

Да, вспомнил, пред 152-ой потребует два апгрейда! А у меня свободна только половина FC, т.к. вторая половина уже работает с CD5x. Т.е. что, ещё Hi-Cap?

Какой уж тут баланс?

Кроме сбалансированности есть еще один, но самый важный (!) критерий:

ежели вы получаете удовольствие от своей системы - наслаждайтесь и не о чем не беспокойтесь... и не обращайте внимание на чужие советы и мнения.

[Djubei]

Как правило баланса не бывает, бывают компромисы.