Andrew Zhand Опубликовано: 25 июля 2005 Поделиться Опубликовано: 25 июля 2005 На другом сайте видел графики на ППГЗ от самого низа. Если найду в сцылках, - выложу. В отношении прогнозов. Посмотрел на буржуйских комнатноделов. За исключением монстра Ньэлла, знающего на перед, что будет, остальные поступают так: 1) строят комнату на основании общих принципов 2) ставят КОНКРЕТНУЮ акустику 3) измеряют АЧХ в точке прослушивания и в "акустических" окнах 4) доводят помещение Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Станислав из Таллинна Опубликовано: 25 июля 2005 Поделиться Опубликовано: 25 июля 2005 На другом сайте видел графики на ППГЗ от самого низа. Если найду в сцылках, - выложу. В отношении прогнозов. Посмотрел на буржуйских комнатноделов. За исключением монстра Ньэлла, знающего на перед, что будет, остальные поступают так: 1) строят комнату на основании общих принципов 2) ставят КОНКРЕТНУЮ акустику 3) измеряют АЧХ в точке прослушивания и в "акустических" окнах 4) доводят помещение это то, что и я хотел предложить. только можно добавить между первым и вторым пунктом - провести расчёт оптимального положения акустики в CARA. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 25 июля 2005 Поделиться Опубликовано: 25 июля 2005 хм... а что если стену, противоположную АС, сделать не гладкой, а, скажем, с выступами сплошными, ну чтобы звук отражался в разные стороны и гасился шторами, полом и потолком? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Станислав из Таллинна Опубликовано: 25 июля 2005 Поделиться Опубликовано: 25 июля 2005 хм... а что если стену, противоположную АС, сделать не гладкой, а, скажем, с выступами сплошными, ну чтобы звук отражался в разные стороны и гасился шторами, полом и потолком? Я слышал совет делать заднюю стену наклонной или клином, но это дорого и сложно реализуемо... А ты пробовал CARA? может удастся подвинуть колонки и побороть часть, если не всё "гудение". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил Гризли Опубликовано: 26 июля 2005 Поделиться Опубликовано: 26 июля 2005 мы говорим про НЧ? тогда все наклоны и клинья должны иметь неравномерность, сопоставимую с длиной волны, иначе не будет от них толку посмотрите: http://inform-hifi.narod.ru/project.htm а вот кара очень правильный подход - решает вопросы отлично, насколько это возможно, есть некоторые приемы, позволяющие добиться от нее наиболее подходящего решения С СЧ/ВЧ, как мне кажется, значительно проще - плотные шторы и пару ковров Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Карелин Опубликовано: 26 июля 2005 Поделиться Опубликовано: 26 июля 2005 вообще, как я понял, результаты подобных экспериментов достаточно плохо прогнозируются, что вносит некоторую долю авантюризма в затею если-бы это было так в мире не было-бы столько приличных студий.... 1) строят комнату на основании общих принципов 2) ставят КОНКРЕТНУЮ акустику 3) измеряют АЧХ в точке прослушивания и в "акустических" окнах 4) доводят помещение провести расчёт оптимального положения акустики в CARA. я бы так посоветовал(особенно в отсутствии измерительной базы) 1) считают в САRA помещение как оно есть и затем добавляют акустический потолок, стены и пр смотрят что меняютя... исходя из анализа пролученных данных проводят 2) строят(оформляют) комнату на основании общих принципов акустики помещения 3)проводят расчёт оптимального положения акустики в CARA 4) слушают и при желании и возможности измеряют АЧХ и rt60 5) доводят помещение Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrew Zhand Опубликовано: 26 июля 2005 Поделиться Опубликовано: 26 июля 2005 Выкладываю две фотки дизайн-проекта "Манхэттан". Сразу оговорюсь, на них не совсем верно показан рисунок на стене (там не плиты, а сплошные ГК листы), нет перфорации на потолке, сама перфорация меньшего диаметра,цвет пола другой (это в данном контексте не принципиально), акустика нарисована совершенно условная (не пугайтесь твитера, дизайнер старается как может): http://foto.mail.ru/mail/zhand/2/9.html http://foto.mail.ru/mail/zhand/2/10.html Перфорация, если в реальности меня не порадует, будет "прикрыта" сверху обоями или тканью под покраску. Кнауф выпускает такую продукцию (есть в каталоге), но в Россию пока не завозит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Карелин Опубликовано: 26 июля 2005 Поделиться Опубликовано: 26 июля 2005 Эндрю, Как раз вполне смело можешь затягивать перфорацию тканью(не пленкой) это внесет дополнительные потери в резонаторах Гельмгольца Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Je_Ja Опубликовано: 26 июля 2005 Поделиться Опубликовано: 26 июля 2005 Выкладываю две фотки дизайн-проекта "Манхэттан". Выглядит впечатляюще ! А какая площадь, и высота потолков, если не секрет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrew Zhand Опубликовано: 27 июля 2005 Поделиться Опубликовано: 27 июля 2005 Потолки 3 метра. (-) 0,12 м под организацию акустического потолка, заполненного минватой. В итоге ~ 2,88 м. Пока я склоняюсь к варианту с заклеиванием перфорированных панелей обоями под покраску или тканью. Тканью сложнее технически, акусически более верно. Дырчатая поверхость смотретмя все-таки несколько агрессивно и не очень вписывается в общий дизайн квартиры. Также ее очень неудобно очищать от пыли - через полгода все дыры будут черными. Скорее всего с финишным покрытием КдП будет смотрется примерно так: http://foto.mail.ru/mail/zhand/2/12.html http://foto.mail.ru/mail/zhand/2/3.html Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Карелин Опубликовано: 27 июля 2005 Поделиться Опубликовано: 27 июля 2005 секретное кубинское оружие около экрана и позади слушателя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DSH Опубликовано: 27 июля 2005 Поделиться Опубликовано: 27 июля 2005 Скорее всего с финишным покрытием КдП будет смотрется примерно так Much better чем в дырочку. Только, если там кинотеатр будет с проектором (как я предположил, увидев экран между колонками), цвета бы лучше потемнее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrew Zhand Опубликовано: 27 июля 2005 Поделиться Опубликовано: 27 июля 2005 Much better чем в дырочку. Только, если там кинотеатр будет с проектором (как я предположил, увидев экран между колонками), цвета бы лучше потемнее. Позже в отдельной ветке или на Вике расскажу все секреты этой комнаты. Забегая вперед - будет смонтирован спецблок, с пульта ДУ будет управляться экран для кино и тяжелые темные шторы, которые будут расположены за жалюзи. Как, впрочем и сами жалюзи. Т.е. затемнение будет 100% - темный цвет стен не нужен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DSH Опубликовано: 27 июля 2005 Поделиться Опубликовано: 27 июля 2005 Т.е. затемнение будет 100% - темный цвет стен не нужен. Вообще, в идеале даже при полном затемнении стены тоже должны быть темными, поскольку свет от экрана отражается на потолок и стены, те в свою очередь отсвечивают и возникает засветка. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrew Zhand Опубликовано: 27 июля 2005 Поделиться Опубликовано: 27 июля 2005 Возможно. Экран и проектор заложены в проект, но не знаю буду ли ими заниматься. Пока совсем не хочу. Оставлю элетропроводку и кабельные каналы и все. По тупой американской традиции я к телевизорам/панелям тяготею. Стены можно будет перекрасить за день, но пока я хочу ч/б (так назывемый "графический дизайн") с белыми стенами. Потом видно будет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DSH Опубликовано: 27 июля 2005 Поделиться Опубликовано: 27 июля 2005 Ну, тады понятно. Вообще, дизайн классный. Я тут подумал было жене показать в качестве примера (мы скоро в новой норе ремонт начинаем), но вовремя тормознул дабы избежать скандала :cry: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrew Zhand Опубликовано: 27 июля 2005 Поделиться Опубликовано: 27 июля 2005 Вообще, дизайн классный. Спасибо на добром слове. Дизайн - это одно bp увлечений. Аудио обходится дешевле... :shock: :shock: :shock: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Je_Ja Опубликовано: 27 июля 2005 Поделиться Опубликовано: 27 июля 2005 все зависит от того какие именно комнатные проблемы вы хотите решить и в какой степени. Хочется получить более чистые и ровные тембры в середине и ВЧ. Моя основная проблема - давит на уши нижняя середина. Из-за этого звук получается "тяжелым". Уж не знаю, - это проблема комнаты, или где-то в самой системе... Ещё бы убрать резонансы из верхненго баса и нижней середины (а они там бывают?). Вот такие пирожки. Да, ещё охота получить нормальную сцену. После установки АС на хорошие стойки, наконец-то появилось подобие сцены. Звук, пусть робко, но стал отрываться от колонок. Сцена существенно скособочена в сторону, наверное из-за очень несимметричного расположения мебели. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Станислав из Таллинна Опубликовано: 27 июля 2005 Поделиться Опубликовано: 27 июля 2005 Проведи замеры АЧХ в точке прослушивания и времени реверберации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Je_Ja Опубликовано: 27 июля 2005 Поделиться Опубликовано: 27 июля 2005 Проведи замеры АЧХ в точке прослушивания и времени реверберации. Если это мне, то я бы с радостью, но мерять нечем, и нет никого в округе, кого можно попросить. Если есть методика, позволяющая это сделать с помощью подручных средств - рад буду ознакомиться. Микрофон (скорее всего, не очень хороший), достать можно.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 28 июля 2005 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2005 Господа хорошие, а что нужно, чтобы в КАРЕ посчитать помещение? размера комнаты достаточно в качестве вводных данных или что-то специфическое? И какой результат на выходе КАРА выдает? где поставить АС? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил Гризли Опубликовано: 28 июля 2005 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2005 Господа хорошие, а что нужно, чтобы в КАРЕ посчитать помещение? размера комнаты достаточно в качестве вводных данных или что-то специфическое? И какой результат на выходе КАРА выдает? где поставить АС? размера не достаточно, нужно смоделировать всю комнату с покрытиями на стенах и потолке + мебель расставить, считает много параметров, не только расположение АС Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 28 июля 2005 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2005 странно вот голая комната без покрытий (будет у меня через неделю) я готов делать ее так, как надо как КАРА скажет и что делать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил Гризли Опубликовано: 28 июля 2005 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2005 не знаю не дает вроде она рекомендаций по ак оформлению но можно самому поэкспериментировать, базируясь на общепринятых нормах посмотрите немного по теме есть на страничке Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DSH Опубликовано: 28 июля 2005 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2005 Вообще она советы дает, но только в отношении мебели, ковров и т.п. Материалы стен, пола, потолка и окон принимает как должное, только то, что изначально вы в нее завели и править это не предлагает. Поэтому можно с ней поэксперементировать на самой начальной стадии, задавая ей различные материалы отделки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.