アントン Опубликовано: 11 апреля 2010 Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2010 тоже мультибитник? А кто сказал что их больше не делают? Дельтасигма. Из мультибита делают только PCM1704. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 11 апреля 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2010 Дельтасигма. Из мультибита делают только PCM1704. Пишут multibit deltasigma. APL тоже говорит что у него 5bit deltasigma как и у RingDAC в Scarlatti. Мультибит значит только PCM1704 и MSB Platinum DAC? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 11 апреля 2010 Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2010 Пишут multibit deltasigma. APL тоже говорит что у него 5bit deltasigma как и у RingDAC в Scarlatti. Строго говоря, всё что не один бит уже мультибит. Главное тут - дельтасигма. Мультибит значит только PCM1704 и MSB Platinum DAC? Всё кто пытается делать что-то серийно вынуждены пользоваться только тем, что производится. Для остальных есть и ТДА1541 и АД1865 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Василий Н. Опубликовано: 11 апреля 2010 Moderators Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2010 Пишут multibit deltasigma. В данном контексте правильно переводить как "многоуровневая дельтасигма", которая ближе к настоящим мультибитникам, чем однобитная дельта-сигма, но разрыв есть. Мультибит значит только PCM1704 и MSB Platinum DAC? Можно ещё делать на промышленных мультибитниках (см. Lavry Gold, Одесских лаборантов http://www.sky.od.ua/~eugeny/doc.html ) но там свои проблемы. Кстати, MSB Platinum DAC, как понял, также основан на индустриальном мультибитнике, как был UltraAnalog, но из MSB интересна Diamond серия, если "лечить по фотографии" IMHO наиболее "правильное" решение. Там не только ЦАП, но и (цифровые) фильтры представляют интерес. PS оффтопик про "коммерцию" почистил. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сeргей Опубликовано: 11 апреля 2010 Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2010 наверное не совсем к месту, но все же. Кто-нибудь знает, как схемотехнически включаются такие замечательные трансы Lundahl LL1527 на выходе LM4562 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 24 мая 2011 Поделиться Опубликовано: 24 мая 2011 Взял послушать Цап + апсемплер у Мурата. Очень много настроек и вариантов звука. Все соединители, включая 1394 и wordclock, влияют невероятно. Чтобы получить достойный результат пришлось отслушивать направления всех кабелей. Без апсемлера просто хороший, чистый Дак, с достойной сценой. Из "минусов" - динамика обычная. С апсемплером динамика, чистота и проработка тембров и сцены намного лучше, другой уровень. Чтобы получить звук от комплекта, потратил часа 3: менял настройки и кабели. Лучший вариант настроек - преобразование любого формата в DSD + wordclock заводить с апсемплера. Так же достойный звук при подключении Dual AES. Стоит перепутать направление кабеля часов и четкая картинка пропадает, теряется динамика и чистота тембров во всем диапазоне. Кабель на клок был хороший - stealth. Думаю потенциал комплекта выше, если подключить весь комплект, правильно коммутировать и настроить. Есть смысл позаботиться об аудиофильских Firewire соединителях. Их качество и направление тоже сильно влияют на звук. Понравилось как звучит любая музыка. Барочная музыка на этом комплекте прозвучала лучшим образом из всего того, что слышал ранее. Классный звук, достойная техника! Не могу сказать, что Lavry Gold лучше. Маленькая ложечка дегтя - регулятор громкости вещь бесполезная, нужно ставить на максимум, иначе динамика падает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сeргей Опубликовано: 24 мая 2011 Поделиться Опубликовано: 24 мая 2011 Взял послушать Цап + апсемплер у Мурата. Очень много настроек и вариантов звука. Все соединители, включая 1394 и wordclock, влияют невероятно. Чтобы получить достойный результат пришлось отслушивать направления всех кабелей. Без апсемлера просто хороший, чистый Дак, с достойной сценой. Из "минусов" - динамика обычная. С апсемплером динамика, чистота и проработка тембров и сцены намного лучше, другой уровень. Чтобы получить звук от комплекта, потратил часа 3: менял настройки и кабели. Лучший вариант настроек - преобразование любого формата в DSD + wordclock заводить с апсемплера. Так же достойный звук при подключении Dual AES. Стоит перепутать направление кабеля часов и четкая картинка пропадает, теряется динамика и чистота тембров во всем диапазоне. Кабель на клок был хороший - stealth. Думаю потенциал комплекта выше, если подключить весь комплект, правильно коммутировать и настроить. Есть смысл позаботиться об аудиофильских Firewire соединителях. Их качество и направление тоже сильно влияют на звук. Понравилось как звучит любая музыка. Барочная музыка на этом комплекте прозвучала лучшим образом из всего того, что слышал ранее. Классный звук, достойная техника! Не могу сказать, что Lavry Gold лучше. Маленькая ложечка дегтя - регулятор громкости вещь бесполезная, нужно ставить на максимум, иначе динамика падает. Очень интересно. А что было источником цифры и какой обычно у Вас ЦАП? Какой цифровой кабель использовали? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Циник Опубликовано: 24 мая 2011 Поделиться Опубликовано: 24 мая 2011 Есть ли источник круче dCS Scarlatti? Говорят есть! ATR-104, например. Если ещё и с электроникой Aria, то вообще хорошо. Особенно на 76 скорости. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 25 мая 2011 Поделиться Опубликовано: 25 мая 2011 Классный звук, достойная техника! Не могу сказать, что Lavry Gold лучше. Опять, наверное вырежут комментарий... Но убиться можно от таких рецензий. Эта штука плохо звучит в любых режимах, а убийство PCM конвертацией в DSD вдруг совершает чудо? НЕ ВЕРЮ. Этот "суперцап" обыгрывается на раз вертушками на CS4390, нет вообще ни одного источника, который звучал бы хуже. А тут Лаври Голд, оказывается не лучше. Это что? Отсутствие вкуса? Или просто система в которой тестировалось не выявляет источников, а цена оказывает психологическое давление? Это что угодно, но не рецензия. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Василий Н. Опубликовано: 25 мая 2011 Moderators Поделиться Опубликовано: 25 мая 2011 Эта штука плохо звучит в любых режимах, а убийство PCM конвертацией в DSD вдруг совершает чудо? НЕ ВЕРЮ. Как проигрыватель именно SACD очень достойно, во всяком случае лично мне (лично мне!) понравился больше EMM. Ну и насчёт "убийства" при конвертации PCM-DSD это, конечно, сильно сказано, но качества воспроизведения PCM не добавляет, да. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сeргей Опубликовано: 25 мая 2011 Поделиться Опубликовано: 25 мая 2011 Эта штука плохо звучит в любых режимах... Антон, это сильное заявление и оно должно быть аргументировано. Как приличный человек после такого заявления Вы обязаны подробно описать тракт, в котором Вы слушали данную связку dCS, режим и особенности подключения данной связки, с чем сравнивалась данная связка (разумеется тогда же, в том же тракте), подробнее об особенностях звучания данной связки по сравнению с контрольным цапом. А то я в Вас разочаруюсь (а не хотелось бы). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Big Kahuna Опубликовано: 25 мая 2011 Поделиться Опубликовано: 25 мая 2011 к ДЦС у меня лично одна претензия - считаю что бренд серьезно переоценен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
6a3apoB Опубликовано: 25 мая 2011 Поделиться Опубликовано: 25 мая 2011 Беда этого шикарного комплекта в наличии 4-х блоков. Их необходимо запитать так, чтобы кабели не оказывали влияние. Тогда вы сможете услышать то, на что способен этот агрегат. Пока что никому этого не удалось, а жаль. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 25 мая 2011 Поделиться Опубликовано: 25 мая 2011 Антон, это сильное заявление и оно должно быть аргументировано. Как приличный человек после такого заявления Вы обязаны подробно описать тракт, в котором Вы слушали данную связку dCS, режим и особенности подключения данной связки, с чем сравнивалась данная связка (разумеется тогда же, в том же тракте), подробнее об особенностях звучания данной связки по сравнению с контрольным цапом. А то я в Вас разочаруюсь (а не хотелось бы). DCS я слышал в клубе и у Мурата. Много раз. В разных режимах, с разными усилителями, разными колонками. Результат всегда был никакой. У Мурата сравнивался с Беркли, ещё чем-то и нашими ЦАПами. В клубе с плеером Гамут, Лаври Голд, ещё чем-то. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сeргей Опубликовано: 25 мая 2011 Поделиться Опубликовано: 25 мая 2011 DCS я слышал в клубе и у Мурата. Много раз. В разных режимах, с разными усилителями, разными колонками. Результат всегда был никакой. У Мурата сравнивался с Беркли, ещё чем-то и нашими ЦАПами. В клубе с плеером Гамут, Лаври Голд, ещё чем-то. Ну тогда понятно, что Вы его не слышали. Чтобы его услышать, его надо слушать не "с разными усилителями, колонками" и т.д., а в одном высококлассном хорошо отстроенном прозрачном тракте. Ни система Мурата, ни система в клубе никогда этим не отличалась (судя по отзывам). Я его слушал в Essin Studio, и, по крайней мере, уж никак не скажу, что он был "никакой" и тем более, что "нет вообще ни одного источника, который звучал бы хуже". Да ладно, никто никому не обязан, даже из ОЧЕНЬ приличных людей... Уж не говорю про политиков... По моим понятием приличный человек как раз тем и отличается, что обязан... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 25 мая 2011 Автор Поделиться Опубликовано: 25 мая 2011 Валера, спасибо за интересный отзыв. Действительно dCS хорош как DSD ЦАП, но по PCM он сильно слабее Lavry Gold. А какой FW кабель ты использовал? Клок ведь по нему и так передается...зачем отдельный кабель на клок? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 25 мая 2011 Поделиться Опубликовано: 25 мая 2011 Очень интересно. А что было источником цифры и какой обычно у Вас ЦАП? Какой цифровой кабель использовали? Михайлов, в свое время у меня был хороший интерфейс Weiss Vesta, который пришел на смену CEC TL-2. Для оцифровки винила по совету опытных звукорежиссеров взял старый WamiRack 24/96 2 шт. Сделал внешний мощный линейный блок питания на хороших комплектующих. С ним звук многократно лучше. Как Цап он средний, а как интерфейс не уступил Vesta. Сейчас использую его: Точно такой же есть про запас, с таким же блоком питания. Продам наверно Вряд ли такая подача цифры сравнима с родным транспортом Scarlatti, звук все равно впечатляет. Провода самодельные. Сравнивал в свое время с XLO Limited и Nordost Valhalla. В сравнении с XLO у кабелей с фото лучше бас и ВЧ, из-за верха СЧ более аккуратные. В сравнении с Valhalla на этих проводах лучше бас и нижняя середина. Верхняя середина спокойнее, верх такой же. В качестве Дака сейчас Eximus CD10, который пришел на смену Berkeley Alpha Dac. В своей системе слушал много источников, из которых c положительной стороны хочу отметить Original Amadeus, Lavry Gold, Cary Sacd 306 pro. Понравился Kondo у Андрея_klinn, послушать бы его внимательно Скарлатти слушал в разных сетапах, звук был прозрачный, немного бестелесный. Динамика была хорошей, но не более того. Сейчас dcs нравится Валера, спасибо за интересный отзыв. Действительно dCS хорош как DSD ЦАП, но по PCM он сильно слабее Lavry Gold. А какой FW кабель ты использовал? Клок ведь по нему и так передается...зачем отдельный кабель на клок? Мурат, спасибо за ценный опыт и классный звук! Без клока динамика и фокусировка КИЗ не впечатляют , dual AES лучше звучит. С DSD-преобразователем роль часов и кабеля часов больше, чем с PCM. Даже Hires, преобразованный в DSD, звучит живее на СЧ и чище на ВЧ. На Firewire кабеле 4 проводника сигнальные, 1 земля и 1 питание. Земля с питанием не нужны для передачи данных. Пока использую шнурок за 3 копейки, у которого отслушал направление. Для Weiss Vesta делал сам аудиофильский кабель, влияет сильно: сцена, микродинамика, бас, чистота тембров. Надо для Scarlatti тоже сделать, будет еще лучше. Напишу, как сделаю. к ДЦС у меня лично одна претензия - считаю что бренд серьезно переоценен. Карен, о цене dcs я задумывался когда вез, разгружал и устанавливал. Когда слушал, забыл Когда устанавливал, обратил внимание на корпус - твердый и инертный материал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сeргей Опубликовано: 25 мая 2011 Поделиться Опубликовано: 25 мая 2011 Валерий, а что у Вас за источник цифровой информации: CD/DVD/SACD плейер/транспорт или компьютер/сетевой плейер, с чего Вы слушали музыку при тестировании? Стоит перепутать направление кабеля часов и четкая картинка пропадает, теряется динамика и чистота тембров во всем диапазоне. - что за кабель? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Dmitry© Опубликовано: 25 мая 2011 Moderators Поделиться Опубликовано: 25 мая 2011 Для оцифровки винила по совету опытных звукорежиссеров взял старый WamiRack 24/96 2 шт. Если мне не изменяет склероз - у ВамиРека цифровой выход только SPDIF. Этот интерфейс не является основным для dCS. Мне кажется не совсем верным делать какие-либо выводы на основании использования этого формата. И справедливости ради - WamiRack неплохой (для своего времени - лет 10 назад) интерфейс. Но схожий по функциям (и цене) M-Audio Delta 1010 не оставляет ему шансов. Кстати 1010 выпускается (с изменениями конечно) и официально продаётся до сих пор - уже около 10 лет (!). Поразительный результат для компьютерного аудиоинтерфейса. Когда его начали производить, ещё и usb 2 было в новинку Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 25 мая 2011 Поделиться Опубликовано: 25 мая 2011 Валерий, а что у Вас за источник цифровой информации: CD/DVD/SACD плейер/транспорт или компьютер/сетевой плейер, с чего Вы слушали музыку при тестировании? - что за кабель? Компьютер. В качестве транспорта еще пробовал Original Amadeus, Eximus CD 10 по AES. На клок Stealth Varidig Sexte. AES - самодельные. Мне кажется не совсем верным делать какие-либо выводы на основании использования этого формата. Дмитрий, не воспринимайте мое очень субъективное мнение о звуке dcs в системе, которая не служит эталоном, как "выводы" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 25 мая 2011 Автор Поделиться Опубликовано: 25 мая 2011 Обрати внимание, что DSD поток передается только по FW. Дуал AES это уже PCM. Так что если нравится с апсемплингом DSD, то влиять может только FW кабель. Остальные не задействованы в передаче потока. DSD апсемлинг лучше, потому что ЦАП все равно дельтасигма и смысл гнать PCM еще и по spdif нет...только терять по пути и на преобразованиях. Так что результат логичен. Но интересно будет сравнит варант PCM на ЛавриГолд. Если будет хорошо, то может Апсемплер оставлю Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 25 мая 2011 Автор Поделиться Опубликовано: 25 мая 2011 А если вернуться к теме, то лучше dCSа источник есть. Это CEC TL0. Пейн кажется за CEC агитировал...был прав Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 25 мая 2011 Поделиться Опубликовано: 25 мая 2011 Обрати внимание, что DSD поток передается только по FW. Дуал AES это уже PCM. Так что если нравится с апсемплингом DSD, то влиять может только FW кабель. Остальные не задействованы в передаче потока. DSD апсемлинг лучше, потому что ЦАП все равно дельтасигма и смысл гнать PCM еще и по spdif нет...только терять по пути и на преобразованиях. Так что результат логичен. Но интересно будет сравнит варант PCM на ЛавриГолд. Если будет хорошо, то может Апсемплер оставлю Мурат, все верно пишешь. Есть режим передачи данных по Firewire с клоком от апсемплера. В этом случае влияет и FW-кабель и провод клока. Мне кажется комплект Scarlatti лучше использовать целиком. Интересно, можно ли как-то использовать Firewire-интерфейс, чтобы получать поток с компьютера, как Weiss Vesta Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 25 мая 2011 Автор Поделиться Опубликовано: 25 мая 2011 Мурат, все верно пишешь. Есть режим передачи данных по Firewire с клоком от апсемплера. В этом случае влияет и FW-кабель и провод клока. Мне кажется комплект Scarlatti лучше использовать целиком. Интересно, можно ли как-то использовать Firewire-интерфейс, чтобы получать поток с компьютера, как Weiss Vesta Так...я не понял...ты что ли не по USB Upsampler подключил??? Ну так не интересно...смысл Upsamplerа фактически только в этом. Я для этого и думал его оставлять, как интерфейс к компу, который может быть лучше любого другого. Попробуй послушать по USB! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 25 мая 2011 Поделиться Опубликовано: 25 мая 2011 Так...я не понял...ты что ли не по USB Upsampler подключил??? Ну так не интересно...смысл Upsamplerа фактически только в этом. Я для этого и думал его оставлять, как интерфейс к компу, который может быть лучше любого другого. Попробуй послушать по USB! Пробовал. По USB неочень. Может нужна отдельная USB-карта с развязкой, как в Adnaco Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.