Помогите спроектировать КдП - Страница 5 - Акустика помещений - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Помогите спроектировать КдП


Гость
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

У вас за диваном на стене висят двухмерные диффузоры Шредера :)

 

Насчет потолка кстати, вы натяжной уже не снимите т.к. наклеен багет. Если отрывать багет придется всё переделывать, перешпаклевывать и перекрашивать. Смысл потолок курочить меру тоже знать надо :) Тем более пленка натяжного наврядли является акустически прозрачной.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У вас за диваном на стене висят двухмерные диффузоры Шредера :)

Насчет потолка кстати, вы натяжной уже не снимите т.к. наклеен багет. Если отрывать багет придется всё переделывать, перешпаклевывать и перекрашивать. Смысл потолок курочить меру тоже знать надо :) Тем более пленка натяжного наврядли является акустически прозрачной.

Шредеры покупал готовые.

Натяжной потолок - да, если снимать, то придется полный ремонт не только потолка, но и стен делать. Потому и мучаюсь вопросом - насколько он плох или не плох с т.з. акустики.

Сейчас думаю - сделать в ткани потолка дырки и подвесить некую конструкцию типа тех же шредеров или абсорберов.

Но сначала надо по стенам все планы реализовать, бастрапы поставить, потом за потолок браться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Где покупали?

Ну смотрите сами, я такие потолки знаю, они довольно симпатично смотрятся. Изуродуете будет чо попало :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

я такие потолки знаю, они довольно симпатично смотрятся. Изуродуете будет чо попало :)

Это точно! )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели спустя...

Решил выложить результаты своих изменений в акустической отделке комнаты и измерений пошагово с оценкой влияния имеющихся девайсов. Возможно кому-либо, кто как и я начинает вникать в тему рум-коррекции будет полезно. Может кто из уже прошедших большой путь что-нибудь полезное подскажет.

Измерения проводились с помощью калиброванного всенаправленного микрофона DSPmini, подключенного без внешней звуковой карты к macbook-pro. Микрофон был установлен в точке прослушивания. Программа для измерений - REW.

Описание будет состоять из 7 шагов. С приложением скриншотов измерений и комментариями по каждому шагу.

 

1 - из комнаты убраны все специальные акустические дивайсы для стен и потолка.

2 - диффузоры - на тыльную стену

3 - добавляем диффузоры на правую стену (в зону 1 отражений)

4 - добавляем диффузоры с адсорберами на правую стену напротив точки прослушивания

5 - добавляем акустические занавески слева возле окна

6 - добавляем на потолок в зону 1 отражений диффузоры с адсорберами

7 - добавляем на потолок в зону над головой диффузоры

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

01 - из комнаты убраны все специальные акустические дивайсы (кроме ковра *про него забыл, ну и ладно). Горчичный цвет кривой.

SPL. На измерениях видим, провал в зоне 45 Гц (передполагаю, что это SBIR  эффект от боковой стены, горб в интервале 75-225Гц (моды комнаты вероятно), небольшой провал (-6Дб) в диапазоне 3500-6500Гц (непонятно от чего, наверно его можно проигнорировать). В остальном диапазоне все более-менее нормально.

IMPULS. Анализируя ранние отражения - видим мощные пики (всего в - 5Дб от основного сигнала) в 0,853 мсек (это около 30см хода). Пока так и не смог определить их природу. Это не пол, не стены, не потолок… попробую позже фазоинвертор заткнуть или сч рупор. Может от них сигнал позже подходит. В остальном диапазоне все нормально.

RT60. Неожиданно низкая (для моей комнаты) средняя реверберация (возможно благодаря ковру) - около 0.41 сек. На 125 Гц и ниже - реверберация повышена до 0.65 сек (хотя в этом диапазоне такая реверберация (в пределах 0.7 сек) считается нормой). Ниже 100 Гц говорят нет смысла анализировать RT60. В диапазоне 4000-8000 Гц реверберация понижена до 0.31 сек (в принципе, это тоже укладывается в допустимый уровень, но я думаю в дальнейшем стоит в этом диапазоне порассеивать, чтобы приподнять реверберацию).

WATERFALL. «Гудят» все низы от начала и до 200 Гц примерно. Самые высокие пики 36 и 70 Гц (это продольные моды комнаты). Вообще по-моему основные проблемы мне создают именно продольные моды и на втором места вертикальные. Поперечные практически не проявляются благодаря большому окну. График мод прилагаю.

post-82722-0-05614900-1397062634_thumb.j

post-82722-0-38166900-1397062636_thumb.j

post-82722-0-70019600-1397062639_thumb.j

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

more photo...

post-82722-0-79949200-1397063181_thumb.j

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

more photo...

post-82722-0-65423500-1397063284_thumb.p

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

more photo...

post-82722-0-93970500-1397063317_thumb.j

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

02 - диффузоры - на тыльную стену. Цвет кривой - бирюзовый.

SPL. Странно, но немного уменьшился провал на 45 Гц. Теперь он ниже среднего всего на 10-11 Дб. Чуть-чуть ровнее стало на 800 Гц (+3Дб «вернулось»), и почему-то расширился провал в ВЧ (верхняя его граница сдвинулась с 7500 до 9000 Гц.

IMPULS. Наш мощный пик (в 0,853 мсек (это около 30см разности хода)) стал еще мощенее (почти вровень с основным сигналом). Следующий пик в 0.2 мсек (это около 70см разности хода, предположительно он от тыльной стены) тоже вырос и стал проблемным (менее -10 Дб от основного сигнала).

RT60. Ушла лишняя реверберация на 125 Гц. и вообще подровнялась реверберация от 100 до 300 Гц. Диапазон 600-900 Гц подглушился (с 0.41 до 0.33 мсек уменьшилась реверберация) так же немного приглушился диапазон 4000-8000Гц. Эти уменьшения реверберации мне странны - вроде диффузоры наоборот ее увеличивать должны.

WATERFALL. По водопаду - стало «шкалить» вообще по всему диапазону!  При том, что на RT60 проблем не наблюдается. Как это может быть?

 

Продолжение следует…

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

02 - диффузоры - на тыльную стену. Цвет кривой - бирюзовый.

SPL. Странно, но немного уменьшился провал на 45 Гц. Теперь он ниже среднего всего на 10-11 Дб. Чуть-чуть ровнее стало на 800 Гц (+3Дб «вернулось»), и почему-то расширился провал в ВЧ (верхняя его граница сдвинулась с 7500 до 9000 Гц.

IMPULS. Наш мощный пик (в 0,853 мсек (это около 30см разности хода)) стал еще мощенее (почти вровень с основным сигналом). Следующий пик в 0.2 мсек (это около 70см разности хода, предположительно он от тыльной стены) тоже вырос и стал проблемным (менее -10 Дб от основного сигнала).

RT60. Ушла лишняя реверберация на 125 Гц. и вообще подровнялась реверберация от 100 до 300 Гц. Диапазон 600-900 Гц подглушился (с 0.41 до 0.33 мсек уменьшилась реверберация) так же немного приглушился диапазон 4000-8000Гц. Эти уменьшения реверберации мне странны - вроде диффузоры наоборот ее увеличивать должны.

WATERFALL. По водопаду - стало «шкалить» вообще по всему диапазону!  При том, что на RT60 проблем не наблюдается. Как это может быть?

 

Продолжение следует…

post-82722-0-77645100-1397063569_thumb.j

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

more photo...

post-82722-0-51151600-1397063710_thumb.j

post-82722-0-87354300-1397063712_thumb.j

post-82722-0-88556000-1397063714_thumb.j

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

more photo...

post-82722-0-31901100-1397063772_thumb.j

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сделайте "окно" в ватерфоле побольше-900 миллисекунд например.Будет наглядней.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Последний график ватерфола не коррелирует с первым-некорректно сгенерировался. Попробуйте ещё раз.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ok, вечером.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Перегенерил, сделал 900мсек. Но принципиально не изменилась картина.

Я не понимаю что могло повлиять. Возможно - моей ошибкой в измерениях было, что я не сразу засек уровень громкости и выставил неодинаковый в разных замерах. Прилагаю SPL без сдвижки (в ранее выложенном я сдвинул бирюзовую линию на -20Дб, чтобы их совместить.

Но даже если так - затухание все равно одинаковыми темпами ведь должно идти? Т.е. RT60 и Waterfall должны быть сопоставимыми.

Иначе получается, что при одних уровнях громкости измеряя - водопад будет в норме, при других - он будет сильно выходить из нормы.

А насколько я понял уровень громкости для измерений хоть и есть рекомендованный, но он находится в определенном диапазоне. У меня программа показывала при замере зеленым цветом цифру (т.е. в пределах нормы) во всех случаях.

 

post-82722-0-18043700-1397142311_thumb.j

post-82722-0-94779500-1397144850_thumb.j

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Реальные уровни изменений 1 и 2

post-82722-0-85871000-1397144730_thumb.j

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

03-04 - добавляем диффузоры на правую стену (в зону 1 отражений). А так же диффузоры с абсорберами справа, напротив точки прослушивания. Розовая кривая. При этом измерении (только при нем) замер был сделан с одной включенной АС (все остальные замеры - в режиме «стерео»). Это косяк, но я почему-то не сделал или не сохранил измерение в режиме «стерео» на этом этапе.

 

SPL. Еще уменьшился провал на 45 Гц. Теперь он ниже среднего всего на -5 Дб. Практически норма. И в ВЧ диапазоне стало поровнее.

IMPULS. Ничего нового.

RT60. Выперла реверберация на 112-170 Гц до 0.63 мсек. Незначительно местами снизилась реверберация на СЧ и НЧ.

WATERFALL. Стал еще больше зашкаливать.

 

Продолжение следует…

post-82722-0-98867300-1397149865_thumb.j

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Еще фото

post-82722-0-56077300-1397150009_thumb.j

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Графики

post-82722-0-36820400-1397150051_thumb.j

post-82722-0-16793800-1397150053_thumb.j

post-82722-0-94877400-1397150054_thumb.j

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Водопад

post-82722-0-74320800-1397150100_thumb.j

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уровни сигналов должны быть одинаковы! Уровень сигнала (бирюзовая линия пост118) на 20дБ больше, поэтому и ватерфол зашкаливает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уровни сигналов должны быть одинаковы! Уровень сигнала (бирюзовая линия пост118) на 20дБ больше, поэтому и ватерфол зашкаливает.

А это можно сделать постфактум, в самой программе? (REW)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И не совсем понятно, ведь каждый раз уровень громкости хоть и подбирается примерно одинаковый при измерениях, но все-равно он не идентичен.

И что - водопады будут разные всегда? Какой верный тогда?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...