Наши статьи

[ZUEVV]

5 минут назад, Jazo сказал:

Так в три раза вольтаж, 300%, конечно там фольга будет толще.  Мы же говорим тут о запасах в 20-40%

Не вижу принципиальной разницы какие там проценты. Принцип один и тот же во всех случаях.

[Jazo]

25 минут назад, ZUEVV сказал:

Не вижу принципиальной разницы какие там проценты. Принцип один и тот же во всех случаях.

Нет. Например  двукратное увеличение напряжение не дает двукратное увеличение тока-пульсации.  Производитель наоборот вводит присадки ограничивающие ток пульсации, или конденсатор просто пойдет в разнос и взорвется. 
Двукратное увеличение тока пульсации есть в таких конденсаторах как Nichicon UBY, но и то не у всех номиналов.  Так что запас по напряжении только хуже. 
Если вас беспокоит вибрации, то это вам нужны Nichicon UXY. 

[Jazo]

17 часов назад, ZUEVV сказал:

Нет.Для звука это плюс, т.к. увеличивается толщина фольги обкладок, а это уменьшает микрофонный эффект. А микрофонный эффект- зло для звука.

Как вы слышите этот микрофонный эффект, в чем он выражается? 

[Игорь Калинин]

6 часов назад, ZUEVV сказал:

Скорее, и диэлектрик тоже. Я сравнивал звучание Силмиков на 35В с Силмиками на 100В одинаковой ёмкости, естественно. Со стовольтовыми звук был лучше.

Чисто интуитивно, меняя всё подряд, увеличивать ёмкость побаивался, а вот напряжение, везде где позволяли размеры, увеличивал. (увеличил по ёмкости только переходные на выходе фоника, так как он теперь непосредственно мощником нагружен, да вот основные на питании можно немного) Всегда удивляла дурная гигантомания в блоках питания, когда некоторые любители десятками тысяч готовы добавлять. (кратно от исходного значения)

[ZUEVV]

43 минуты назад, Jazo сказал:

Как вы слышите этот микрофонный эффект, в чем он выражается? 

 

45 минут назад, Jazo сказал:

Как вы слышите этот микрофонный эффект, в чем он выражается? 

Всё то же самое, что и в случае с воздействием на звук хороших шипов, демпферов, стоек под аппаратуру и акустику, и в нормальных кабелях предприняты решения для уменьшения микрофонного эффекта, вибраций. Ничего нового, собственно.

[Jazo]

Только что, ZUEVV сказал:

Всё то же самое, что и в случае с воздействием на звук хороших шипов, демпферов, стоек под аппаратуру и акустику, и в нормальных кабелях предприняты решения для уменьшения микрофонного эффекта, вибраций. Ничего нового, собственно.

Я про конденсаторы. Как это отражается на звуке? Что мне надо услышать в звуке чтобы понять что это микрофонный эффект? 

[ZUEVV]

22 минуты назад, Jazo сказал:

Я про конденсаторы. Как это отражается на звуке? Что мне надо услышать в звуке чтобы понять что это микрофонный эффект? 

Улучшение ясности, прозрачности, артикуляции,  микродинамики, изменения панорамы- следствие уменьшения мик.эффекта.

[Jazo]

7 минут назад, ZUEVV сказал:

Улучшение ясности, прозрачности, артикуляции,  микродинамики, изменения панорамы- следствие уменьшения мик.эффекта.

Так это можно просто низкоимпедансные взять.  Типа Nichicon UBY, и будет у вас улучшение ясности, прозрачности, артикуляции,  микродинамики, изменения панорамы. 
Только это никого отношения не имеет к эмоциональной составляющей. 

[ZUEVV]

32 минуты назад, Jazo сказал:

Так это можно просто низкоимпедансные взять.  Типа Nichicon UBY, и будет у вас улучшение ясности, прозрачности, артикуляции,  микродинамики, изменения панорамы. 
Только это никого отношения не имеет к эмоциональной составляющей. 

Низкоимпедансные? Ну-ну...)) Вы с Вегалаба что ли?

[Jazo]

39 минут назад, ZUEVV сказал:

Низкоимпедансные? Ну-ну...)) Вы с Вегалаба что ли?

Вы должны понимать, что чем меньше ESR и ESL конденсатора, тем он ближе по своей природе к конденсатору - заряд-разряд.  Вот поэтому вы будете бесконечно перебирать аудиобарахло, у которых параметры на уровне 30 летней давности. Это просто разводилово. И вы там себе придумываете микрофонный эффект для электролитов и всю этучушь: ясности, изменения панорамы.  

[drpie]

Попробуйте нанести на конденсаторы foQ TA-102. Я, следуя опыту аудиогонеров, обработал конденсаторы и др. деталюхи foQ и PerfectPath Total Contact (сейчас не доступен). Положительный эффект явно выражен. 

[Jazo]

5 минут назад, drpie сказал:

Попробуйте нанести на конденсаторы foQ TA-102. Я, следуя опыту аудиогонеров, обработал конденсаторы и др. деталюхи foQ и PerfectPath Total Contact (сейчас не доступен). Положительный эффект явно выражен. 

Да делать мне нечего. Если мне надо зафиксировать кондер в ИБП чтоб он не пищал, для этого есть компаунд.  Для двух сторонней платы в усилителях, предах, ЦАП. Фиксировать кондер не нужно. там он и так фиксируется в за счет металлизации отверстий.  Это на старых, на односторонних платах фиксировали, чтобы из-за вибрации кондера не лопнули дорожки и не образовались окольцовки. 

[Игорь Калинин]

9 минут назад, drpie сказал:

Попробуйте нанести на конденсаторы foQ TA-102. Я, следуя опыту аудиогонеров, обработал конденсаторы и др. деталюхи foQ и PerfectPath Total Contact (сейчас не доступен). Положительный эффект явно выражен. 

В Аркаме А80 сверху на переходные керафайны были наклеены резиновые демпферы, в принципе улыбнулся и они отвалились когда перепаивал в Харман, но думаю таки не зря они клеят и это не маркетинг, ведь внутри не увидит никто.  (однако буду пробовать силмики туда, нужно добавить плотности и осязаемости звуку этого усилителя, да тот налёт "синтетики" убрать, а на кондёры может скотч двухсторонний наклею, они удобно четвёрками стоят, хуже уж точно не будет) 

[Игорь Калинин]

1 час назад, Jazo сказал:

Типа Nichicon UBY

Вы уже несколько раз их упоминаете, это действительно выдающиеся конденсаторы, или личное что-то? (пристрастие)

[Игорь Калинин]

47 минут назад, Jazo сказал:

у которых параметры на уровне 30 летней давности

Что значит параметры 30 летней давности  ???  Вы думаете старые наработки и все бывшие легенды хлам, включая BG раз мы тут про конденсаторы? И таки UBG ваши заинтриговали, опишите подробней пожалуйста про звук и конкретное применение.

[Jazo]

2 минуты назад, Игорь Калинин сказал:

Вы уже несколько раз их упоминаете, это действительно выдающиеся конденсаторы, или личное что-то? (пристрастие)

Нет.  Это просто одни из списка. Мне и селмики нравятся, и некоторые серии UUC, Wurth, некоторые серии Panasonic. 
Просто обсуждалось ток пульсации, я привел их. В усилитель вполне круто, в ЦАП сильно жирно, надо усложнять цепи для подавления пульсации. 
Есть такие же, но поверхностный монтаж Nichicon UCZ, ассортимент сильно ограничен конечно. Стоят в питании ЦАП Lumin, дорогие цап, под миллион. Недавно кстати узнал что они их используют. Думал что только я их использую.
По звука могу сказать что UBY очень жирно звучат, особенно СЧ, вокал просто сказка, очень чистый. Не очень дружат с трансформаторами с пониженной,  индукции, есть два на 0,9 и 1,7тл.  

[Jazo]

20 минут назад, Игорь Калинин сказал:

Что значит параметры 30 летней давности  ???  Вы думаете старые наработки и все бывшие легенды хлам, включая BG раз мы тут про конденсаторы? И таки UBG ваши заинтриговали, опишите подробней пожалуйста про звук и конкретное применение.

Прогресс, химия. Рубиконы BG это просто первые низкоимпедансные и их нет смысла сейчас выпускать потому что низкоимпедансных полно у различных фирм. Позже вышли вроде SUNCON(SANYO), ими набит ЦАП от Эзотерик, больше миллиона стоит,  и нет всякого старья типа аудионичиконов, потому что они не для звука, а для украшения, ну и продать кондеры старого типа в красивой упаковки, которые обходятся дешевле. 
Я выше выкладывал внутренности Nichicon KZ, у них фольга толстая, а напыление никакое, почти видно фольгу. Старая технология, в современных кондерах такой ужас не встретите. 

[Игорь Калинин]

1 час назад, Jazo сказал:

Вы должны понимать, что чем меньше ESR и ESL конденсатора, тем он ближе по своей природе к конденсатору - заряд-разряд.  Вот поэтому вы будете бесконечно перебирать аудиобарахло, у которых параметры на уровне 30 летней давности. Это просто разводилово. И вы там себе придумываете микрофонный эффект для электролитов и всю этучушь: ясности, изменения панорамы.  

Весь пост весьма вызывающий. Если бы всё определяли формальные параметры, то жить было бы легко и просто, а то что вы называете чушью (ясность, изменения панорамы и многое другое) является критерием оценки субъективного восприятия качества аппаратуры. Аудиофилы - это не ходячие осциллографы - это люди! И это надо учитывать.

[Игорь Калинин]

10 минут назад, Jazo сказал:

Прогресс, химия. Рубиконы BG это просто первые низкоимпедансные и их нет смысла сейчас выпускать потому что низкоимпедансных полно у различных фирм. Позже вышли вроде SUNCON(SANYO), ими набит ЦАП от Эзотерик, больше миллиона стоит,  и нет всякого старья типа аудионичиконов, потому что они не для звука, а для украшения, ну и продать кондеры старого типа в красивой упаковки, которые обходятся дешевле. 
Я выше выкладывал внутренности Nichicon KZ, у них фольга толстая, а напыление никакое, почти видно фольгу. Старая технология, в современных кондерах такой ужас не встретите. 

К сожалению современные технологии зачастую заточены не на улучшение, а на удешевление и поток. (это во многих сферах так) Я бы не разделял ваш оптимизм и веру в то что всё новое лучше. 

[Jazo]

1 минуту назад, Игорь Калинин сказал:

Аудиофилы - это не ходячие осциллографы - это люди! И это надо учитывать.

Аудиофилия это болезнь.  Одно дело перетыкать провода. Ради бога. Я не отрицаю их влияние. Перетык конденсаторов вот это реально болезнь. Потому что у конденсаторов есть параметры и они указаны в даташите. На их основе и строится схемотехника будущего аппарата. 
И когда я вижу, когда какой-то твикер низкоимпедансные кондеры меняет(в десять раз крупнее конденсаторы) на аудионичиконы в выходных шунтах и блокировки цепей стабилизатора, просто потому что они "аудио". Это болезнь, это люди с заболеванием. 

[Jazo]

4 минуты назад, Игорь Калинин сказал:

К сожалению современные технологии зачастую заточены не на улучшение, а на удешевление и поток. (это во многих сферах так) Я бы не разделял ваш оптимизм и веру в то что всё новое лучше.

Так не покапайте дешевые неизвестного происхождения.  Мне плавать, новые или старые. Есть параметры. 

[Игорь Калинин]

1 час назад, Jazo сказал:

Есть параметры. 

Не все параметры доступны, вернее доступны к пониманию "зашпареным" маркетингом инженерам, ещё вернее взаимосвязь доступных и допустимых изменений в любой схеме! Вот тут и начинается  искусство, которое конечно не должно противоречить инженерии как у некоторых рукосуев....тут я с вами согласен....однако и вас призываю понять, что голая технократия и отрицание творческого и даже аудиофильского подхода при создании действительно стоящих аппаратов, ни к чему хорошему не приведёт.

[Jazo]

1 час назад, Игорь Калинин сказал:

.однако и вас призываю понять, что голая технократия и отрицание творческого и даже аудиофильского подхода при создании действительно стоящих аппаратов, ни к чему хорошему не приведёт.

Да. аппарат сразу станет стоящим если взять конденсаторы с конским запасом или поменять их в цепях стабилизации, увеличив тем самым шумы. Да просто прекрасный аудиофильский подход. 

[Yroxi]

2 часа назад, Jazo сказал:

Прогресс, химия...

Химия, это точно. На фото три кондюка, примерно на одно напряжение, большой и средний, около 50 мкф, а на "прогрессивной химии", 100мкф. Ясное дело, "прогрессивный" будет звучать лучше "здоровенного старья"...

[ZUEVV]

1 час назад, Игорь Калинин сказал:

однако и вас призываю понять, что голая технократия и отрицание творческого и даже аудиофильского подхода при создании действительно стоящих аппаратов, ни к чему хорошему не приведёт

Технократам вегалабовского толка это бесполезно объяснять. Они не ушами слушают, а приборами и таблицами. Так клиника и тупик конкретный...))