Наши статьи

[Сeргей]

Где класс D в описываемых мной АС ? Там только про AB написано...

В каталоге ADAM Catalog 10/2010 на стр.37 в таблице тех. спецификаций на данные АС указан усилитель A/B (?) для твитера (50 Вт RMS) и усилители PWM (т.е. в классе D) для всего остального (2х500 Вт и 2х250 Вт).

[Михаил К.]

а о чем они еще говорят кроме собственно цены?

Говорят ли о чем то цены, кроме цен ?

Ну давайте попробуем разобраться в этом деле на примере двух фотообъективов-аналогов Канон :

85мм/1,2L (2500 $) и 85мм/1,8 (400 $)

Или двух авто :

БМВ Х6 и Лада Калина .

Неужели нет никакой разницы, только (типа как обычно) цены отличаются и все ?

[Михаил К.]

Михаил, не обижайтесь Все вышеперечисленные авто у меня были...

Да я не обижаюсь, вот и очень хорошо, что эти авто у вас были.

Потому, что вы тогда совершенно правильно поняли мою аллегорию: те дискотечные рупорные Гелиосы и мониторные рупорные ТАДы и Вестлейки отличаются друг от друга, как Волга-24 и БМВ 7-й серии. (хотя и имеют одинаковый тип привода).

Ну и судить о вторых, отталкиваясь от первых,(как вы предположили) не возможно никак.

Вы можете сходить прослушать их и написать свой отзыв ? Это было бы намного продуктивнее...

Не совсем понял в чем продуктивней .Например вы написали, что выдержали активные Меридианы 2 мин. Звук никакой.

Однако, ваш единомышленник по обструкции АТС Станислав, имеет совершенно противоположное мнение о Меридианах и даже собирается их приобрести .

В чем например конкретно для него продуктивность вашего отзыва ?

По моему, ни в чем ...

Вот ув. Михайлов в своем сообщении как раз и написал очень продуктивно о конструкции усилителей в обсуждаемых ас.

Типа дал нам пищу для размышлений .

ПС : ни на кого не намекаю, но вот хочу поделиться ...Недавно рассказал товарищ (большой спец по винилу), говорит уважаемая аудио-контора предложила ему писать дифирамбы их брендам из расчета оплаты 1,5 руб/слово.

Типа написал : "Это очень-очень хороший проигрыватель. Стоит ли он своих денег ? ДА. ДА. ДА !!!" - и полтинник в кармане . Причем, говорят, место жительства (г.Пермь) роли не играет, т.к. ЕЗДИТЬ НИКУДА НЕ НАДО ...

Такие дела ...

[МихаилМ]

Где класс D в описываемых мной АС ? Там только про AB написано...

Если вы вернётесь на страницу 2 данного топика ,то увидите,что устройство данных АС мы там активно обсуждали,причем там же опубликованы и фото внутренностей старшенькой Альфы.И Вы вроде как принимали участие в обсуждении?

[Bato]

Вот вы лучше (вместо подвергания обструкции бренда АТС) попробуйте узнать какие динамики стоят в тех ас, на к-рые вы нацелились, и тогда уровень техники станет понятен.

Если цель получить за разумные деньги конструкцию с максимально

дорогими головами, то альтернативы самопалу или заказным ас нет.

[blocked]

Адамы уже давно выпускают семиактивную версию акустических систем Тензор, где встроенный импульсный усь только на НЧ, а для остальных полос - обычные клеммы под любые внешние усилители.

[Александр Карелин]

Говорят ли о чем то цены, кроме цен ?

Ну давайте попробуем разобраться в этом деле на примере двух фотообъективов-аналогов Канон :

85мм/1,2L (2500 $) и 85мм/1,8 (400 $)

Или двух авто :

БМВ Х6 и Лада Калина .

Неужели нет никакой разницы, только (типа как обычно) цены отличаются и все ?

Ерундовые у вас примеры тк зачем ходить вокруг да около по объективам и автомобилями

Давайте вы мне расскажите о чем кроме цены вам говорит цена одного плеера 16000, а другого 18000?

Вот расскажите мне по ценнику об этих плейерах то о чем вам цена говорит кроме стоимости. Спасибо.

[John Smith]

ПС : ни на кого не намекаю, но вот хочу поделиться ...Недавно рассказал товарищ (большой спец по винилу), говорит уважаемая аудио-контора предложила ему писать дифирамбы их брендам из расчета оплаты 1,5 руб/слово.

Типа написал : "Это очень-очень хороший проигрыватель. Стоит ли он своих денег ? ДА. ДА. ДА !!!" - и полтинник в кармане . Причем, говорят, место жительства (г.Пермь) роли не играет, т.к. ЕЗДИТЬ НИКУДА НЕ НАДО ...

Такие дела ...

Какие-то дешевые расценки, несолидно.

[Gary_TLT]

Не совсем понял в чем продуктивней .Например вы написали, что выдержали активные Меридианы 2 мин. Звук никакой.

Однако, ваш единомышленник по обструкции АТС Станислав, имеет совершенно противоположное мнение о Меридианах и даже собирается их приобрести .

Хотя бы в том, что несколько мнений реально прослушивавших систему, на мой взгляд полезнее, чем теоретические рассуждения. На бегу послушал Меридианы не от невыносимости звука, а по причине отсутствия времени. И просто обратил внимание, проверил как бы, слова другого человека - не более...

В чем например конкретно для него продуктивность вашего отзыва ?

По моему, ни в чем ...

А я вообще просто своими впечатлениями поделился. Мне было интересно ЛИЧНО убедиться в правдивости достаточно эмоционального отзыва проф.журналиста (Просто Моргот). Убедился, права на все 100%. Тем более она именно классику на них и слушала.

Вот ув. Михайлов в своем сообщении как раз и написал очень продуктивно о конструкции усилителей в обсуждаемых ас.

Типа дал нам пищу для размышлений .

Не уверен в этом. Рассматривать надо комплект в целом. А коли фирма Адам Аудио живет и процветает, наверное, они тоже что-то знают и умеют. И совсем на другом уровне.

ПС : ни на кого не намекаю, но вот хочу поделиться ...Недавно рассказал товарищ (большой спец по винилу), говорит уважаемая аудио-контора предложила ему писать дифирамбы их брендам из расчета оплаты 1,5 руб/слово.

Глупость какая Я деньги другими способами зарабатываю.

[Михаил К.]

Если цель получить за разумные деньги конструкцию с максимально

дорогими головами, то альтернативы самопалу или заказным ас нет.

Вам и флаг в руки.

Вот похоже динамики из них

НЧ :

https://www.madisound.com/store/product_info.php?products_id=224

Далее можно вычислить и остальные .

Непонятно, зачем тут нужен импульсный бп при таком небольшом потреблении и почему выбраны такие частоты раздела ?

800 Гц -слишком высоко, а 2800 -наоборот, слишком низко.

И то и то попадает в самый чувствительный для слуха диапазон и это при 5 (пяти !!!) полосах.

У АТС, для сравнения, три полосы и они сшиты на 380 гц и 3500 гц. четвертым порядком.

Имхо это- более грамотно...

[Gary_TLT]

Т,к при отсутствии у слушающего реального понимания живого звука натуральных инструментов(а это по факту только классика и некоторые стили джаза) мне вообще непонятно ,что и с чем он сравнивает на прослушиваниях

Александр, уверяю Вас, что звук натуральных инструментов я слышал и слушаю. Подработки в Доме Культуры в молодости дали столько впечатлений от этих звуков, правда, со стороны кулис чаще Да, сейчас хочу чаще на джазовые и рок-выступления, у нас в Тольятти очень приличная филармония (по звуку). Что касается моего отношения к классике, ну не складывается пока, пробовал несколько раз сходить - скучно, нет эмоционального отклика внутри.

или с сравнение с фантазиями о том, а как "на самом деле" должна звучать Металлика...

А касаясь данного "возбуждающего" прослушивания есть вопрос а чего вы там 3 часа выслушивали-то? Вам столько времени надо на оценку по вашей методике?

Какие тут фантазии ? Я на концерты зачем хожу тогда ? Что я там выслушивал - описано было. Вообще, придерживаюсь мнения, что часа достаточно, чтобы прослушать свои треки, знакомые по звучанию и эмоциональному отклику. Ну а 2 часа уже баловство - "а это вот как будет, а это.."

[Gary_TLT]

Честно говоря, я немного другое хотел узнать у бывалых... Вот все говорят, усилители в классе D хуже, чем в класса А. В активных АС в чем это может выражаться ? В неразборчивости или искажениям на каких-то частотах, сдвигу тонального баланса ? Как это ушами проверить можно и убедиться ?

Про стоимость динамиков или спорные частоты среза кроссовера даже и спорить не надо - это с инженерами если Адама только Да вряд ли разговор получится.

[Михаил К.]

На бегу послушал Меридианы не от невыносимости звука, а по причине отсутствия времени. И просто обратил внимание, проверил как бы, слова другого человека - не более...

А коли фирма Адам Аудио живет и процветает, наверное, они тоже что-то знают и умеют. И совсем на другом уровне.

рядом ...офис, где выставлен Meridian, Заглянул на 2 мин... сухой, аналитичный звук, ровно как и предупредил Олег Не услышал/почувствовал той живости...

По моему вы говорите про сухой аналитичный звук Меридианов от своего имени.

Как кстати и про нч динамики якобы собственной разработки в обсуждаемых ас.

ПС У вас там в Тольятти тоже живет и процветает одна автомобильная фирма, однако это о качестве их продукции ничего не говорит ...

[Станислав]

Кстати, полностью согласен. Рассуждения о выборе частоты раздела на уровне: вот такие частоты хорошие, а такие плохие, на мой взгляд, бессмысленны. Поскольку аргументация не выходит за уровень доступного школьнику здравого смысла. А инженеры в Адаме, уверен, среднюю школу закончили давно и, выбирая то или иное решение, руководствуются общей задумкой по АС и неизбежными компромисами. А что это все происки тупых маркетологов, я никогда не верил и не верю - даже на Западе круг лиц, приобретающих подобную акустику сравнительно узок и очень неоднороден по составу, чтобы на нем можно было бы разыгрывать маркетинговые трюки, взятые из масс-маркета.

[Александр Карелин]

Александр, уверяю Вас, что звук натуральных инструментов я слышал и слушаю. Подработки в Доме Культуры в молодости дали столько впечатлений от этих звуков, правда, со стороны кулис чаще Да, сейчас хочу чаще на джазовые и рок-выступления, у нас в Тольятти очень приличная филармония (по звуку). Что касается моего отношения к классике, ну не складывается пока, пробовал несколько раз сходить - скучно, нет эмоционального отклика внутри.

Да не переживайте вы так, я написал просто о своем отношении к вашему прослушиванию, это всего-лишь моя личная оценка. По этому тексту ... Если вы любитель а не профессионал, то вы никогда по-настоящему не будете разбираться в том что вам не нравится... так что по моему мнению звук вам может и знаком но знакомство это пока шапочное. Это моя оценка на основе написанного вами. То что такое говно как усилители класса Д вами остались незамеченными в звуке этих АС как раз только подтверждает мое мнение... Да и на концертах электрической музыки вы как раз тоже слушаете эти самые туровые усилки которые тоже в этом самом Д. Так что все сходится окончательно. Есть еще несколько нюансов по которым я могу судить что вы не сильно разбираетесь в живом звуке натуральных инструментов... но все это лишь мое мнение о котором я пишу только по причине последовавших от вас вопросов.

Какие тут фантазии ? Я на концерты зачем хожу тогда ?

На какие концерты? С электроподзвучкой? Наверное просто чтоб кайфануть от мероприятия в целом, повыражать эмоции совместно с массой, вспомнить молодость.... Вряд-ли за "хорошим звуком" концертных порталов и турового усиления ?

часа достаточно

Ну это хорошо

[Михаил К.]

Кстати, полностью согласен. Рассуждения о выборе частоты раздела на уровне: вот такие частоты хорошие, а такие плохие, на мой взгляд, бессмысленны. Поскольку аргументация не выходит за уровень доступного школьнику здравого смысла. А инженеры в Адаме, уверен, среднюю школу закончили давно и, выбирая то или иное решение, руководствуются общей задумкой по АС

Есть такая штука независимая от инженеров Адама и того когда они закончили школу.

Называется порог слышимости .

Смысл картинки в том, что у человека (как биологического организма) наибольшая чувствительность слуха ко всяким оттенкам и нюансам находится именно в этом диапазоне 0,8-2,5 кгц. Так сложилось в процессе выживания вида в процессе эволюции.

у кошек все это дело сдвинуто вверх, у собак еще куда то .Понимаете ?

При сшивке двух полос в ас всегда появляются разные артефакты.

На частоте 2 кгц они будут гораздо заметней, чем на 3,5 кгц.

И т.д.

Если у вас 2 полосы, вы вынуждены просто в силу неидеальности динамиков резать в этой зоне.

Если полос 5, то в этом нет смысла.

Так же как и в импульсном бп в данном месте.

А инженеры в Адаме руководствуются тем чтобы потратить как можно меньше денег, не опуская планку качества ниже заданного маркетологами уровня.

См. картинку и делаем выводы :

[Gary_TLT]

На какие концерты? С электроподзвучкой? Наверное просто чтоб кайфануть от мероприятия в целом, повыражать эмоции совместно с массой, вспомнить молодость.... Вряд-ли за "хорошим звуком" концертных порталов и турового усиления ?

Ну, все, уели

Надеюсь, что лет через 5 свои посты с усмешкой читать буду... А пока - учиться, учиться и еще раз учиться

[Gary_TLT]

А инженеры в Адаме руководствуются тем чтобы потратить как можно меньше денег, не опуская планку качества ниже заданного маркетологами уровня.

Так это называется профессионализм и высокий коэффициент цена/качество

[Созерцатель]

P.S. Хочу добавить. рядом с офисом Техинтерьера офис, где выставлен Meridian, описанный Созерцателем ранее. Заглянул на 2 мин... Вот там сухой, аналитичный звук, ровно как и предупредил Олег Не услышал/почувствовал той живости... Надо бы несколько впечатлений что было, так то... Но никто с форумчан не откликнулся.

Там где стоят Меридианы помещение кошмарное. Чиста дизайнерское. Камень - стены, пол и потолок, высоченные потолки и большие стекляные плоскости. Там со звуком все не очень здорово.

Если бы те же DSP7200 перенести в комнату где стояли Адамы, то я не уверен что Адамы вышли бы победителями в этом поединке. Кстати, надо попробовать это предложить, правда не уверен что продавцы Меридианов и Адамов захотят пойти на такое

[Александр Карелин]

А пока - учиться, учиться и еще раз учиться

Удачи! и поменьше читайте аудиожурналистов и особенно тех что на форумах пописывают...

[Gary_TLT]

Удачи!

Спасибо, Александр! Был бы рад и лично познакомиться, услышать Вашу систему.. А пока аккуратно буду писать о своих впечатлениях при посещении лаборатории К.Мусатова

[Александр Карелин]

услышать Вашу систему..

до середины осени моя система в процессе перестройки

[Михаил К.]

Так это называется профессионализм и высокий коэффициент цена/качество

Кстати, ув. А. Карелин дает вам правильные советы.

Еще могу добавить следующее, вы недооцениваете винил. Виниловый вертак, нормально реализованный в ценовом диапазоне на порядок меньше всяких СД Вадия, даст вам несравнимо больше музыки и нюансов звука .

и, скорее всего, с винилом вы начнете получать кайф от классики.

И сильно подниметесь в уровне как эксперт пишущий обзоры ...

Удачи ...

[Gary_TLT]

и, скорее всего, с винилом вы начнете получать кайф от классики.

Удачи ...

Не хочется на эту тему полемизировать, Михаил, может быть... Но, судя по активности выхода классики на BD-дисках в TrueHD формате - будущее там

Спасибо за полезные сведения и поддержание беседы.

[アントン]

Не хочется на эту тему полемизировать, Михаил, может быть... Но, судя по активности выхода классики на BD-дисках в TrueHD формате - будущее там

Будущее за медиаконтентом, распространяемым через интернет. Ни один носитель не выживет.

А колонки бредовые. Чего стоит один лишь басовик на задней стенке.