Наши статьи

[Cергей Лебедев]

Наверное Мурат и без меня нашёл про Эподжи, но всё ж....

http://www.apogeespeakers.com/reviews/studiogrand_review_stereophile.htm

[стас к]

Вообще кроме вырхних Монтан, есть АС превосходящие их примерно на пару голов, в штатах их римейки ( по отзывам лучше оригиналов ) изготавливает американский Мишуков, я говорю о Apogee Studio Grand, знаете эти лучшие в мире системы ? Мурат бы наверно рискнул сьездить послушать самые лучшие АС ?

Сергей, топовой у них была модель Grand, Studio Grand вторые сверху, я уже писал.

В Австралии делают реинкаранацию некоторых моделей на современном технологическом уровне.

http://www.apogeeacoustics.com/company.html

http://www.stereophile.com/hifinews2006/092406apogee/index.html

Ну и в Америке, судя по материалам АМ, один энтузиаст восстанавливает старые (или делает новые).

Послушать оригинальные Grand наверное можно и в Москве, если конечно владелец не против будет.

Тут как раз и фотка его системы есть

Ваша ссылка из #663 на младшую модель, а картинка старшей, старшая http://www.apogeespeakers.com/the_grand.htm

[Cергей Лебедев]

Сергей, топовой у них была модель Grand, Studio Grand вторые сверху, я уже писал.

В Австралии делают реинкаранацию некоторых моделей на современном технологическом уровне.

http://www.apogeeacoustics.com/company.html

http://www.stereophile.com/hifinews2006/092406apogee/index.html

Ну и в Америке, судя по материалам АМ, один энтузиаст восстанавливает старые (или делает новые).

Послушать оригинальные Grand наверное можно и в Москве, если конечно владелец не против будет.

Тут как раз и фотка его системы есть

Ваша ссылка из #663 на младшую модель, а картинка старшей, старшая http://www.apogeespeakers.com/the_grand.htm

Я знаю, только Миша больше в штатах, чем дома хороший парень и отличный собеседник, думаю у него одного в России такие Эподжи. Впрочем договориться предметно о покупке всегда можно

[стас к]

Однако Max Sound Level 120dB @ 4 meters.

Сергей Вы их слушали? Расскажите поподробней.

[Cергей Лебедев]

Однако Max Sound Level 120dB @ 4 meters.

Сергей Вы их слушали? Расскажите поподробней.

Это было очень давно, в Легионе тогда продавали младшие модели ( не помню какие, но дорогие возили только на заказ ) и как раз притащили на заказ пару Duetta - ну естесственно на усилении стоял бесменный Легионовский VLT, cтавили и Research, но уже без меня, а источник , если не ошибаюсь верхний Sonic Frontiers,кабели и XLO и Kimber ( по моему эти, ведь другие они не продавали ) Я вот только не помню, Дианов тогда работал или нет, поставили и VPI верхний , конечно, а какой же ещё к этим монстрам ставить. Программы традиционные для теста, там и тестовый диск XLO и какой-то джаз, хард-рок, ну как обычно, что сразу обращает внимание, так это необычайной глубины и ширины (и всё на свете ) СЦЕНА- Мурат побывал только лишь в слоях атмосферы, космос его ожидает только с топами от Эподжи, ему только предстоит коснуться и побывать в вакууме, среди бездонной глубины звуков....... Невозможно описать это ощущение кристалльной чистоты и идеального баланса во всём, Вильсоны только приближаются по степени вовлечённости, Вильсоны скорее анализатор, а Эподжи гармонизатор, почти живой организм, такого звука в мире никогда больше не будет ( того звука, а говорят римейки ещё лучше, но это всё равно не оригинал ) и вот этот живой организм РАЗГОВАРИВАЕТ на уровне подсознания, есть вещи необьяснимые и труднопонятные ( особенно учёным, привязанным к графикам и тестам, им не понять того, что можно эмпирическим путём создать такие вещи ) Как все великие открытия , наверняка Эподжи получились такими случайно, иначе и быть не может, никакие расчёты не заменят природного дара предугадывания, чутья, нюха, расчёты лишь вначале, а дальше зависит от гения автора, наверное искусство в таких вещах на 90 % и только 10 % прихоиться на расчёт, я в этом твёрдо убеждён и уверен, интуиция и осознание и конечно опыт позволили создать эти произведения искусства, ДА !!! ПРОИЗВЕДЕНИЯ ИСКУССТВА И НИКАК ИНАЧЕ !!! Примерно по такому принципу строится ( вторая мечта ) виниловые проигрыватели Саймона Йорка ( Мне Миша из Ноты час рассказывал как он её настраивал полгода ) он тоже считает винилокрут от старика Йорка гениальным произведением, реагирует как живой на все изменения. Прошу учесть, что космос был достигнут не с самой топовой моделью Эподжи, в непрогретом состоянии, шаманство и пляски с бубнами были после, Андрюха Папков до сих пор вспоминает

[стас к]

Да, очень интересно.

Я вот тут вычитал, что эту топовую модель Grand, они сделали всего в 25 экземплярах

http://forum.audiogon.com/cgi-bin/fr.pl?cspkr&1105806816&openflup&2&4#2

Старый Журнальный отзыв на систему М. Кучеренко. Здесь тоже почему-то путаница, вместо Гранд, пишут про Студио Гранд.

pdf_26.pdf

[Cергей Лебедев]

По усилению дистанционно и безошибочно можно ставить к Эподжи референсы от Audio Reserch, топы от VTL ( это самые популярные спайки с ними ) некоторые ставили и Крелл ( тот, старый, настоящий ) Встречаются они как и в огромных залах, так и в относительно средних помещениях, квадратов на 40 вполне. Единственное что важно, нужно учитывать расстояние, слушать их в ближнем поле не получиться, нужно как минимум метра 4, а ещё лучше 6 , излучается большое количство музыкального шквала, при чём он подаётся совершенно ненавязчиво, тихо возникает и мгновенно нарастает звуковой фронт , динамика неимоверная, а за качество и достоверность баса можно душу заложить, излишне рекомендовать источники, тут правило простое лучше источник-лучше звук, если Мурат рискнёт освоить эти дальние миры, думаю DCS ему будет достаточно для точки отсчёта, а в дальнейшем наверное возможны варианты.

[Cергей Лебедев]

Да, очень интересно.

Я вот тут вычитал, что эту топовую модель Grand, они сделали всего в 25 экземплярах

http://forum.audiogon.com/cgi-bin/fr.pl?cspkr&1105806816&openflup&2&4#2

Старый Журнальный отзыв на систему М. Кучеренко. Здесь тоже почему-то путаница, вместо Гранд, пишут про Студио Гранд.

Учитывая то, что он купил свои Эподжи у Энди за 90 штук зелени в 2001 году........но римейки подешевле.

ps

Всё таки Manley к таким АС мне кажутся более компромиссным вариантом, даже более бюджетным, хотя если говорить о Референсе от Ресерч, я помню в Легионе ждали пол-года подобранные пары ламп ( они в параллели и их больше, чем в Manley 500 Watt Mono )

Стопроцентов VTL Zigfried будет получше и меньше гимора с лампами

[стас к]

Это было очень давно, в Легионе тогда продавали младшие модели ( не помню какие, но дорогие возили только на заказ ) и как раз притащили на заказ пару Duetta...

... Прошу учесть, что космос был достигнут не с самой топовой моделью Эподжи, в непрогретом состоянии, шаманство и пляски с бубнами были после, Андрюха Папков до сих пор вспоминает

А топовую слушали, или только Duetta ?

[Cергей Лебедев]

Ах, да ! Чуть не забыл, тут говорили о недостатках активных фильтов в акустике Так вот это зависит от акустики

Главное достоинство, которое перекрывает недостатки активных фильтров в АС-это возможность более тонкой наcтройки в широкой вариативности....ну вот есть популярная статья ''для масс'' про фильтры

http://akotov.narod.ru/passfilters.html

[Cергей Лебедев]

А топовую слушали, или только Duetta ?

Вот топовую пока не слушал, вообще я поклонник Михаила ( того, который в своё время любил и отстаивал винил, был пуристом, не признающим ни эквиков, ни CD, ни компьютерных технологий ) жизнь на Западе и некоторые приёмы маркетинга перевернули его представления о том '' как это должно быть и как продаваться'', смена вектора его усилий меня не радует, хотя нужно признать, что это один из самых известных Российских меломанов на Западе'' такскать рупор общественности, наводящей мосты. Благодаря ему я прошёл почти через всю линейку Manley ( а до того Krell ) были у меня и Wandersteen и Audio Research и XLO и kimber до сих пор Это первый человек показавший мне дорогу к HI-END.

[стас к]

http://akotov.narod.ru/passfilters.html

"Немного о недостатках активной акустики.

Акустические системы с активными фильтрами, описанные в соседней ветке, как и все активные АС, имеют существенный недостаток: они могут использоваться только с тем усилителем и активными фильтрами, для которых они сконструированы.

Как выяснилось в процессе эксплуатации, это не единственный недостаток активных АС. Не считая очевидных: четыре канала усилителя, четыре акустических кабеля, есть и другие. Отсутствие пассивных фильтров перед динамиками способствует тому, что низкочастотный фон слышен в ВЧ динамике, а шумы слышны в НЧ динамике – чего в пассивной акустике быть не может. Тот же эффект происходит и с искажениями. Если подключить в качестве НЧ звена усилитель, имеющий даже не высокий уровень гармонических искажений, то все эти искажения идут прямо на НЧ динамик без ослабления, как если бы это было в случае с пассивными фильтрами. В результате создается ощущение, что НЧ полоса частично перекрывает ВЧ полосу. Создание каких-либо оттенков звучания, наклона на АЧХ, подъема или провала ("английский звук") при помощи активных фильтров связано с увеличением числа усилительных каскадов. Характер различий звучания динамиков при работе с пассивными фильтрами и напрямую от усилителя наводит меня на мысль о том, что динамики (особенно высокочастотные) разрабатываются в расчете на применение источника сигнала с ненулевым выходным сопротивлением. Требования к операционным усилителям для использования в активных фильтрах достаточно высоки. В результате: звучание самих динамиков, акустических кабелей, усилителей мощности, операционных усилителей, а так же собранных на них фильтров со своей АЧХ, звучание пассивных компонентов фильтров (особенно конденсаторов) превращает активную акустику в трудно настраиваемую систему. Особенный смысл создания активных АС имеет тогда, когда имеющиеся динамики не выше среднего уровня качества, усилители мощности на ИМС, и все это расположено в самой акустической системе, а частота раздела выбрана выше 5 кГц. Особенно подходит эта схема для применения в студийных мониторах. "

ИМХО Бред написан.

Не АС конструируются для усилителей и фильтров, а наоборот.

Четыре усилителя на каждую полосу - это не проблема, а преимущество, поскольку они работают только со своим узким диапазоном частот.

Акустические кабели идущие от уся непосредственно на динамик, а не на пас. кроссовер - это тоже большое преимущество.

Про искажения и фон тоже какая-то ерунда. Видимо он не знает какие искажения могут вносить пассивные фильтры, особенно при высоком SPL.

Ну а про "английский звук" вообще молчу.

[Cергей Лебедев]

Конечно :D а ведь пишут же, да и АИМ примерно такого мнения о вреде актива (нужно бы его сюда позвать )

[Cергей Лебедев]

New Apogee Definitive

[Murat]

Это что-то сильно не традиционное!

Не послушав конечно покупать я их не стану.

А куда в штатах надо ехать?

[LIVE_EVIL]

Того гляди скоро обсуждения и до Quad 57 дойдет.

[стас к]

Это что-то сильно не традиционное!

Не послушав конечно покупать я их не стану.

А куда в штатах надо ехать?

Послушать оригинальные Grand наверное можно и в Москве, если конечно владелец не против будет.

Тут как раз и фотка его системы есть

[Cергей Лебедев]

Это что-то сильно не традиционное!

Не послушав конечно покупать я их не стану.

А куда в штатах надо ехать?

Мурат, для полёта в космос не годиться авиалайнер, нужен космолёт,на самом деле, в эподжи реализован принцип не ''полировки паровоза'' чем занимаются все остальные компании, а нечто намного поинтереснее. Я Вам напишу в личку, может и послушаем Гранды в Москве, что касается штатов,узнаю попозже.

[Беспечный Алекс]

Такое чудо и совсем не дорого!

[стас к]

Такое чудо и совсем не дорого!

В общем конечно недорого, из Голландии, продавец вроде надёжный. У меня знакомый туда частенько по делам ездит.

Но тут разговор с позиций максимализма идёт про топовую модель, а её в продаже не видно.

Хотя Сергей пишет, что и простенькие нереально хороши.

[LIVE_EVIL]

С какой модели Аподжи начинается космос? Метал они играют? Есть ли у кого измерения этих АС?

Centaur, Slant и Cepheus наверное не подойдут.

[стас к]

Есть ли у кого измерения этих АС?

http://www.stereophile.com/content/apogee-stage-mini-grand-loudspeakers-1994-measurements

http://www.stereophile.com/content/apogee-duetta-ii-loudspeaker-measurements

http://www.apogeespeakers.com/reviews/apogee_mini_grand_hifi_news_july94.pdf

Здесь все обзоры

http://www.apogeespeakers.com/reviews/reviews.htm

[LIVE_EVIL]

http://www.stereophile.com/content/apogee-stage-mini-grand-loudspeakers-1994-measurements

http://www.stereophile.com/content/apogee-duetta-ii-loudspeaker-measurements

http://www.apogeespeakers.com/reviews/apogee_mini_grand_hifi_news_july94.pdf

Здесь все обзоры

http://www.apogeespeakers.com/reviews/reviews.htm

Я это все видел. хотелось бы более новых измерений.

[LIVE_EVIL]

Я это все видел. хотелось бы более новых измерений.

Написал глупость какую-то. Нет, не нужны мне измерения. Скажем так. Слышал ли кто еще Аподжи и как они вам? Если слышали, то в каком сетапе и что слушали?

[Cергей Лебедев]

Акустика о которой я столько говорил наконец стоит у меня парадно возвышаясь в гостиной  !

Apogee Mini Grand ! Моя мечта ! Предмет моей страсти ! Лучшие из лучших когда либо созданных человеком !

Конечно такие системы непросто купить и ещё более трудно раскрыть, но тем они и ценны , так как если всё правильно сделано и компоненты соответствуют качеству , которое cпособно раскрыть потенциал , звук такой системы претендует на абсолют в рамках идеологии Hi-End. 

Ничего похожего и ничего лучшего  я думаю уже не услышу.

Колонки эти последней версии 1998 года , перед закрытием Apogee в 1999 году.

Они новые как по состоянию так и по сроку эксплуатации, проработали часов сто, не больше. 

Очень красивые , торцы в обрамлении панели, выполнены из красного дерева. 

Колонки в гостиной визуально воспринимаются как некий арт-обьект , так как сразу и не поймёшь что это акустические системы. 

Имея высоту в метр тридцать пять и ширину в 67 см , при глубине саба в 60 cм они прекрасно вписываются в интерьер гостиной не перегруженной мебелью. 

А так как диполям для адекватной работы по созданию ощущения пространства требуется некая ''эмбиентность'' помещения, то отсутствие мебели кроме стеллажей с дисками и стойки с аппаратурой только приветствуется.

Конструктивно Mini Grand это панели Stage для воспрозведения ВЧ/CЧ выше 80 Герц , имеющие двухпозиционный тумблер для настройки частот.

Stage установленны на сабвуферах с парой НЧ динамиков VIFA, сабы в свою очередь имеют порт фазоинвертора выведенного на переднюю панель.

Крепятся панели к сабвуферу металлическими г-образными пластинами под болты. Кроме того они имеют небольшой угол наклона .

Изящное и простое решения для получения диффузии !

Конечно при условии что ас не будут стоять меньше чем на метр от задней стены. 

при этом лучше, если участок стены сзади будет обработан рассеивающими конструкциями.

Для этой цели я купил полный комплект продукции ASC Tubetraps and Roomtunes  ( но пока ещё не привёз ) Это мобильные средства для  акустической обработки и коррекции  помещения, имеющие в основе и в рамках одной конструкции как поглощающие так и рассеивающие свойства.

Выполнены они как  Full Rounds  цилиндры, Hale Rounds полу цилиндры и  Tower Traps , Sound Flag треугольные ''флаги'' на стыке потолка и стен, а также иные конструкции Deluxe Room Tune , Echotunes, Tunestrips, Corhertunes, Basstune. 

Шипы в сабвуфере тоже не простые , они позволяют менять угол наклона колонок , являясь регулятором количества и качества воспроизведения баса. 

Отличие поздней версии Apogee Mini Grand от более ранних , заключается в более сильном натяжении ленты, бас при этом стал более демпфированным. 

В полной мере я не могу услышать потенциал этих произведений искусства , так как в топовом и рекомендуемом варианте , Apogee должны работать с активным кроссовером и шестью моноблоками.

Но предугадываю что будет когда я привезу остальные необходимые моноблоки

Кроссоверов у меня два , первый это входящий в комплект кросс с собственным блоком питания  , делящий панель от сабвуферов , а второй DAX с дисплеем и выносным БП , это уже более высокого уровня прибор , созданный для моделей Apogee Diva , Apogee Duetta , но может применяться с Mini Grand.

Внутри каждого прибора установлены перемычки , переключающие режимы работы с RCA на XLR 

На НЧ будут ''трудиться'' Manley 250  Watt Mono, на CЧ Manley Snapper , на ВЧ VTL 120/50 cделанный Дэвидом Мэнли , который я привезу в пятницу.

Подключение акустическими и межблочными  проводами от Stereovox , сетевые кабели Snunyata Research Piton, Kybala Sosna Emotion.

Источник я планирую на этот раз и в эту систему  поставить, любимый Марком Левинсоном  монструозно-экзотический, ''тех лет'' , в чёрном лаке с позолотой , очень эффектный и импозантный 40 килограммовый , здоровенный транспорт c ''воздушным подшипником''  и внешним насосомб c регулировкой воздушного потока Forchell Air Reference на основе CDM 9Pro ,с DAC-ом Manley 20 Bit Reference первой версии без HDCD на Ultraanalog.

Я предпочёл Форсель CEC TL 0 по нескольким причинам, главная из которой невозможность пассика обеспечить правильное считывание.....Ладно, Об этом не в этой ветке.

Предварительный усилитель Audio Research Reference 3 / Manley 300B Preamplifier.

Фонокорректор конечно же мой бессменный Manley Steelhead лучше которого я так и не нашёл и вертушка ( если успею купить голову ) Verdier Platine с парой тонармов.

Имея необычайно высокий потенциал , экспериментировать с колонками одно удовольствие, Apogee у меня хоть и''Mini'' , но всё-таки ''Grand'' !!!

Они ''поселились'' у меня навечно. 

Все фото завтра.