Наши статьи

[Engineer70]

На следующей неделе планирую закупить комплектующие (профили, крепеж и т.д.). Профили вертикальных стоек продаются длинной около 3 метров (официально их на части не режут - придется договариваться на месте, но предупредили, что если отпилят то очень не точно ибо у них нет специального оборудования для резки как у компаний, которые занимаются именно изготовлением готовых конструкций). Я посчитал, что при длине профиля 2750 мм., можно сразу разрезать его на четыре части (примерно по 687.5 мм) и уже дома отрезать излишки.Такой длинны профилей, вроде бы должно быть достаточно на стойку с четырьмя полками. В связи с этим хотелось бы услышать совет, как самому, в домашних условиях ровно и аккуратно резать алюминиевый профиль?

И еще, учитывая мой конфиг, а конкретно, Htpc, наверное поставлю его на нижнюю полку из камня, но в этом случае нужно будет и другие полки из камня  (потоньше) делать... А было бы здорово все сделать в дереве. Вот и думаю, как бы обойтись деревом. Может быть и нижнюю полку из дерева, но очень толстого сделать?

[Bato]

Я бы не делал из МДФ, но это моё мнение.

[РОМАН_B]

 Выскажу своё мнение. Во-первых, стойки точно надо делать "под себя". Можно "не жаться" с размерами (пошире, чтобы аппараты было ставить удобно). И можно сделать очень прочно. Я буду делать (вернее, закажу столяру) стойки из дерева, каркас, собранный "в шип" из дубовых реек нормального (8х8 минимум) сечения и полки наборные. Если удастся "достать" комлевую часть - то вообще было бы идеально ценльные полки. И класть их на конусы для пущей развязки. Это и прочно, и функционально и оригинально.

[Bato]

Причём под себя с запасом минимум +1 аппарат.

[Engineer70]

Я бы не делал из МДФ, но это моё мнение.

Ну так вот, я и прислушиваюсь.  Просто повторюсь, что если делать из камня, то значит - все полки. Возможно, что стоит использовать такой вариант как на фото. И дерево и камень в каждой полке (нижняя потолще). И сразу вопрос. Может быть за последние годы вопрос о том, где делать заказ на изготовление полок из правильного дерева или камня, уже перестал быть настолько открытым (раньше посылали, например, на кладбище)?

[Engineer70]

Дайте пожалуйста чертеж типичной стойки близкой по конструкции к творению Alexan. Опыта в мебелестроении ноль, по этому хочется получше представить себе при рассчете, какое расстояние между полками и насколько на него влияют популярные методы развязки (например шипы). Ну и вообще, что бы охватить взглядом нарисованную конструкцию и понять размеры и принципы.

[Dmitry]

 Выскажу своё мнение. Во-первых, стойки точно надо делать "под себя". Можно "не жаться" с размерами (пошире, чтобы аппараты было ставить удобно). И можно сделать очень прочно. Я буду делать (вернее, закажу столяру) стойки из дерева, каркас, собранный "в шип" из дубовых реек нормального (8х8 минимум) сечения и полки наборные. Если удастся "достать" комлевую часть - то вообще было бы идеально ценльные полки. И класть их на конусы для пущей развязки. Это и прочно, и функционально и оригинально.

А как смотрите на полки из дерева ( дуб, бук ) склееные под прессом и зашпонированные по  плоскостям  и торцам ? Делал так плиты под  прежние АС-  толщина 60 мм из трех досок  по 20мм и все шпоном..Мелких мебельных фабрик с прессам сейчас много - это недорого ,  размер любой и шпон какой душе угодно

[Engineer70]

Dmitry

Такое впечатление, что это ответ на мой предпоследний вопрос. Или нет?    

[Bato]

Неплохо бы понимать, что ты делаешь и зачем, а не просто рассматривать картинки.

Какую функцию несёт дерево в бутерброде с камнем? И чем вам не угодны кладбищенские специалисты?

[Engineer70]

Неплохо бы понимать, что ты делаешь и зачем, а не просто рассматривать картинки.

Какую функцию несёт дерево в бутерброде с камнем? И чем вам не угодны кладбищенские специалисты?

 

Просто прочитав тему целиком, увидел мнения о том, что просто камень - портит звук, дерево - тоже, а вот правильный бутерброд - это альтернативное решение имеющие положительные свойства как камня так и дерева и не имеющее недостатков обоих. Сформулировал излишне категорично, но смысл примерно таков.

Насчет кладбища. Я на днях был на одном из них и заглянул на местную выставку достижений плитостроения. Почти все камни неприятного буро-красного цвета которые дома иметь совершенно не приятно. А спросил я потому, что тема эта обсуждалась году в 2009, времени прошло немало и я надеялся, что уже появились конторы в которые можно просто прийти с черчежом и денежкой и уйти с готовыми полками. А не идти в, так сказать, непрофильные организации. Конечно, если кто-то может дать рекоммендацию обратиться к конкретному человеку имеющему опыт в изготовлении компонентов для аудиофильских конструкций, то это вообще замечательно. Тем более, что на нашем тематическом форуме многие занимались и занимаются вопросом изготовления аудио-стоек и вынуждены искать пути реализации задумок. Многие обращаются за камнем на кладбища, конечно, но уверен, что есть счастливчики, которые нашли людей профессионально занимающихся изготовлением этих стоек на заказ, т.е. понимающих, что это такое и как должно быть сделано и выглядело. Может быть на форуме даже есть объявления таких мастеров (я говорю о изготовлении полок из правильного дерева и камня).

[Bato]

1) Влияние стойки достаточно сильно зависит от аппаратуры.

2) Камень ничего не портит.

3) Дерево красит.

4) Работа бутерброда труднопредсказуема вплоть до прослушивания.

 

Какое-то убогое у вас кладбище. Там где я был был серый, белый и чёрный мрамора.(какая разница сколько цветов, если серый лучше всего звучит)

А конторы есть, разница цен достигает 8 раз. Если готовы платить за комфорт 700% сверху-велкам.

[Engineer70]

Bato

Не готов, иначе бы просто приобрел фирму.

Убогое - наверное так и есть. Случайно туда заглянул...

Ок, значит остановлюсь на камне.

Какую толщину посоветуете для нижней полки и для остальных? Кроме Htpc, компоненты не тяжелые (Parasound A23, Oppo 105 и т.д.)?

Повторюсь, что стойка будет построена по принципу (но с нюансами) стойки Alexan, т.е. на мощных алюминиевых профилях (60 кг нагрузки на полку для каждого из четырех профилей).

[Bato]

2 сантиметра. Вы учитывая плотность мрамора вес полки посчитайте.

40х60х2 см 12,8 кг каждая Если у вас сбоку профили, можно полки поменьше делать,

скжаем 40х50х2 будут немного легче-около 10 кг.

[mr_bird]

Я некоторое время назад тоже думал сколхозить что-нибудь самостоятельное. Тогда я думал, что главное свойство стойки - это её монументальность, т.е. что бы вокруг ни происходило, полка, на которой стоит аппаратура, должна иметь уровень вибраций равный нулю. Первое, что мне пришло в голову - это сделать самому пластину из свинца 5 см толщиной, которая как раз этим свойством и будет обладать. Слава богу не стал страдать этой фигнёй, потому, что где-то прочитал фразу "на что поставишь - то и услышишь". Потом в её правдивости и сам убеждался много раз. Хорошая стойка - не монументальная глыба, гасящая всё, а условно активный компонент, который "работает" с собственными вибрациями аппарата, а изоляция от внешних вибраций - это вообще второстепенная характеристика и точно не главная. Я это к тому, что самому нормальную стойку или не сделать, или если и сделать - то после серьёзных исследований и просто поставив на какой-то 1 материал из леруа мерлен, или даже на сэндвич из нескольких материалов хорошего результата не добиться. Уж извините, если кому плюнул в душу, но я в это свято верю. Я уже писал где-то, но повторюсь: при кажущейся простоте и даже примитивности некоторых эффективных фирменных стоек, их в домашних условиях хрен повторишь. На шару стойку тоже не сделашь без серьезных замеров и исследований. Есть нормальные стойки за вменяемые деньги, если покупать не в Москве, а за бугром через интернет. Подводя итог - сделать стойку референс класса своими руками без исследований на уровне докторской диссертации и специально отобранных на их основании материалов невозможно. В итоге, с учетом всех затрат, по деньгам выйдет дороже, чем купить готовую вещь. Если мы говорим действительно о стойках референс класса.

[Dmitry]

1) Влияние стойки достаточно сильно зависит от аппаратуры.

+100 , очень корректно , чудеса конечно бывают, но очень дозированно...

 

[Engineer70]

сделать стойку референс класса своими руками без исследований на уровне докторской диссертации и специально отобранных на их основании материалов невозможно. В итоге, с учетом всех затрат, по деньгам выйдет дороже, чем купить готовую вещь. Если мы говорим действительно о стойках референс класса.

Ну все, тему можно закрывать. 

А если серьезно, то Ваше мнение считаю очень близким к истине (хоть я и не специалист) - просто подсказывает здравый смысл. Тем не менее, лично я не ставлю своей целью сделать именно референсную стойку, но всего лишь совмещающую в себе несколько принципов: практичную, стильную (что бы любимая техника красиво смотрелась в ней) и использующую в своей конструкции принципы по которым строятся настоящие референсы. Пускай, ее качество в плане влияния на звук не дотянет до профессионально спроектированных и изготовленных фирменных моделей, важно, что в этом смысле она будет "на головы" выше обычной аудиомебели.

[Engineer70]

2 сантиметра. Вы учитывая плотность мрамора вес полки посчитайте.

40х60х2 см 12,8 кг каждая Если у вас сбоку профили, можно полки поменьше делать,

скжаем 40х50х2 будут немного легче-около 10 кг.

 

Спасибо за конкретный ответ. 2 сантиметра - это как я понимаю для всех полок?

Насчет ширины полок. Я планировал 50 см. Неужели делают и 60 см.тоже? Интересно, зачем такая ширина, если все Hi-Fi компоненты унифицированы по ширине, которая составляет не более 45 см?

Спрашиваю не из праздного любопытства, просто если это имеет практический смысл (которого я пока не догоняю), то возможно стоит сделать 60 см.

[Bato]

+100 , очень корректно , чудеса конечно бывают, но очень дозированно...

 

Зато гадость бывает без меры.

Моё проф. железо на деревянных стойках мгновенно умирает

[Bato]

Спасибо за конкретный ответ. 2 сантиметра - это как я понимаю для всех полок?

Насчет ширины полок. Я планировал 50 см. Неужели делают и 60 см.тоже? Интересно, зачем такая ширина, если все Hi-Fi компоненты унифицированы по ширине, которая составляет не более 45 см?

Спрашиваю не из праздного любопытства, просто если это имеет практический смысл (которого я пока не догоняю), то возможно стоит сделать 60 см.

 

Да. У меня через стойки идут ноги насквозь.

Не все компоненты унифицированы по ширине, если вам там кажется-расширяйте кругозор

Вот у меня недавно ямаха гостила:

http://audio-heritage.jp/YAMAHA/player/gt-750.html

53 сантиметра ширина

 

Практический смысл-возможность поставить бОльшую или лучше охлаждать горячую железку всегда есть.

[Макс30]

где то на форуме видел подробную инструкцию по сборке стойки из лакк )) но сейчас не нахожу - тыкните носом пожалуйста.

[Engineer70]

Да. У меня через стойки идут ноги насквозь.

Не все компоненты унифицированы по ширине, если вам там кажется-расширяйте кругозор

Вот у меня недавно ямаха гостила:

http://audio-heritage.jp/YAMAHA/player/gt-750.html

53 сантиметра ширина

 

Практический смысл-возможность поставить бОльшую или лучше охлаждать горячую железку всегда есть.

Ясно. Значит будем делать с запасом.

[РОМАН_B]

А как смотрите на полки из дерева ( дуб, бук ) склееные под прессом и зашпонированные по  плоскостям  и торцам ? Делал так плиты под  прежние АС-  толщина 60 мм из трех досок  по 20мм и все шпоном..Мелких мебельных фабрик с прессам сейчас много - это недорого ,  размер любой и шпон какой душе угодно

Смотрю хорошо! Но такие полки требуют аккуратного обращения и их реставрация сложнее, если что. Цельнодеревянные, без шпона, под воском и с эффектом старения думаю практичнее! Лак, кстати, тоже достаточно не стойкий - аппарат просто так не двинешь, типа не поцарапать бы полку…

[Bato]

Мрамор ещё практичнее. Главное не поколоть.

[РОМАН_B]

Неплохо бы понимать, что ты делаешь и зачем, а не просто рассматривать картинки.

Какую функцию несёт дерево в бутерброде с камнем? И чем вам не угодны кладбищенские специалисты?

Каменные вещи легко можно заказать "кухонщикам". По крайней мере в Мск в "Стройэкспо" на Нахимовском 1001 такая фирма! Любой каприз!

[РОМАН_B]

Мрамор ещё практичнее. Главное не поколоть.

Конечно!