Наши статьи

[Evgeny F]

Я, когда сравнивал в цифре вывод различных плееров, использовал программу Total Recorder для захвата и в аудиоредакторе Sound Forge сравнивал результаты. Эта программа успешно перехватывает вывод через Direct Sound, но будет ли она перехватывать вывод через эксклюзивный WASAPI, чтобы проверить jplay, я не знаю. У APlayer и foobar2000 битовые потоки совпадают, а заметная разница в звучании есть. То есть, она может быть обусловлена не обработкой цифровых отсчётов, а более косвенными факторами, влияющими на звук, например, пресловутым "программно индуцированным джиттером".

Я правильно понял, что под ASIO, которое "обходит" звуковую модель винды никто из програмеров даже не хочет проверять свой продукт и никто не может сказать однозначно что его плеер битперфектен?

Может именно в этом скрыта разница в звучании разных плееров и отсутствует разница в звучании профессиональных звуковых редакторов использующих ASIO?

[aleks.ov]

Кстати вот тоже сильный конкурент JPlay. Для меня ярковат немного, но чистенько играет.

[Igor_A]

Я правильно понял, что под ASIO, которое "обходит" звуковую модель винды никто из програмеров даже не хочет проверять свой продукт и никто не может сказать однозначно что его плеер битперфектен?

Может именно в этом скрыта разница в звучании разных плееров и отсутствует разница в звучании профессиональных звуковых редакторов использующих ASIO?

Аппаратная проверка на bit perfect есть в USB транспорте Flamenco, в том числе, и при выводе через ASIO, и плееры её проходят. В общем, не в битперфектности главные проблемы.

[волна]

Кстати вот тоже сильный конкурент JPlay. Для меня ярковат немного, но чистенько играет.

У меня он тоже есть но всё же jplay пока в лидерах , но ни чего завтра должен jriver обновиться послушаем .

[Igor_A]

В APlayer'е для перфекционистов есть "сквозные" версии плагинов ASIO и WASAPI для lossless форматов. Эти плагины воспроизводят звук напрямую, без использования выходных плагинов, наиболее коротким путём и с наименьшей загрузкой процессора. Пакеты этих плагинов находятся в папке EXTRAS в архивах in_out_asio.zip и in_out_wasapi.zip. Конфигурируются они через свойства WAV плагина, для влияния изменения настроек на форматы, кроме WAV, требуется перезапуск плеера.

[aleks.ov]

У меня он тоже есть но всё же jplay пока в лидерах , но ни чего завтра должен jriver обновиться послушаем .

У меня до покупки ЦАПа JPlay был в неоспоримых лидерах. Сейчас все не так однозначно, влияет практически все, любая программная мелочь (порой подбешивает).

[Evgeny F]

Аппаратная проверка на bit perfect есть в USB транспорте Flamenco, в том числе, и при выводе через ASIO, и плееры её проходят. В общем, не в битперфектности главные проблемы.

Тот транспорт, который вы указали есть USB to I2S конвертер и не имеет никакого отношения к ПРОГРАМНОМУ продукту жиплей или вашему работающему под WIN.

Когда хоть один создатель софтверных плееров докажет, что его продукт не трогает поток данных, то тогда можно будет принять его продукт как эталон.

Пока я таких не увидел.

[Igor_A]

Для Flamenco есть проверочный файл, контрольная сумма которого проверяется в устройстве. Такая проверка охватывает и софтовый плеер с операционной системой. Тот же перехват потока по выходу плеера подтверждает битперфектность. Если она есть в DirectSound, то при модульном устройстве плеера куда ей деться в ASIO. Короче, странная подозрительность . Впрочем, и я грешен, тоже когда-то думал о мировом заговоре авторов плееров о неотключаемой обработке. Пока сам не занялся проблемой.

[волна]

aleks.ov что за цап у вас?

[aleks.ov]

aleks.ov что за цап у вас?

См. профиль.

[aleks.ov]

JPlay пожалуй один из лучших. Смею предположить, что есть некая закономерность в подаче звука, если плеер осуществляет чтение файла из ОП.

[TestoST]

Алекс, хороший ЦАП, но все наши выводы не более чем ИМХО )

[aleks.ov]

Алекс, хороший ЦАП, но все наши выводы не более чем ИМХО )

Да хрен с ним с ЦАПом. Как я и указал выше. Я ищу реализм в звуке. Не красивую подачу, объем, послезвучия, динамика и т.д. Например вокал должен быть живым со всеми его плюсами и минусами т. е. звучать по разному. Интерпретацию JPlay я всегда узнаю с учетом его специфики в подаче.

[TestoST]

Послушаю вечером aPlayer, отпишусь если интересно.

[aleks.ov]

В APlayer'е для перфекционистов есть "сквозные" версии плагинов ASIO и WASAPI для lossless форматов. Эти плагины воспроизводят звук напрямую, без использования выходных плагинов, наиболее коротким путём и с наименьшей загрузкой процессора. Пакеты этих плагинов находятся в папке EXTRAS в архивах in_out_asio.zip и in_out_wasapi.zip. Конфигурируются они через свойства WAV плагина, для влияния изменения настроек на форматы, кроме WAV, требуется перезапуск плеера.

Сейчас сижу слушаю оба варианта asio, ну почему они играют по разному ?

[Igor_A]

Сейчас сижу слушаю оба варианта asio, ну почему они играют по разному ?

Это больная тема. Биты там передаются одни и те же. Отличается только их транспортировка. Рабочая версия: при цифроаналоговом преобразовании слух чувствителен к мельчайшему дрожанию фазы тактирующих импульсов (джиттеру), на которое имеет влияние (разное в зависимости от реализации) работа программных плееров.

[aleks.ov]

Это больная тема. Биты там передаются одни и те же. Отличается только их транспортировка. Рабочая версия: при цифроаналоговом преобразовании слух чувствителен к мельчайшему дрожанию фазы тактирующих импульсов (джиттеру), на которое имеет влияние (разное в зависимости от реализации) работа программных плееров.

Я вас понимаю, т.к. читал ветку на веге. Ваши объяснения наиболее рациональны и подкреплены фактами. Просто почему так мало информации на эту тему вообще? Долбаный рынок кругом мля бизнессекреты.

[Igor_A]

Я вас понимаю, т.к. читал ветку на веге. Ваши объяснения наиболее рациональны и подкреплены фактами. Просто почему так мало информации на эту тему вообще? Долбаный рынок кругом мля бизнессекреты.

Здесь точки над i могут расставить только объективные исследования с измерениями джиттера. А пока даже авторы самых популярных в России программных плееров - Питер Павловски и Артём Измайлов, не верят, что программно индуцированный джиттер слышим и влияет на восприятие музыки.

[inter]

Попробуйте сравнить два звуковых редактора по звуку. Вывод ASIO.

Например Sony Sound Forge Audio Studio 10 и Steinberg WaveLab 6

Интересно разницу услышите. Если да, то объясню почему.

[aleks.ov]

Попробуйте сравнить два звуковых редактора по звуку. Вывод ASIO.

Например Sony Sound Forge Audio Studio 10 и Steinberg WaveLab 6

Интересно разницу услышите. Если да, то объясню почему.

Я лично их слушал еще года два назад, как раз Sound Forge заметно отличается по подаче.

[inter]

Если на вашем оборудовании такое происходит, именно на самом звуковом оборудовании, то оно ни куда не годно и врет вам всякий раз когда вы его используете. А конкретно ваш звуковой интерфейс просто не придназначен для верного передачи того, что ему дал профессиональный софт.

[aleks.ov]

Если на вашем оборудовании такое происходит, именно на самом звуковом оборудовании, то оно ни куда не годно и врет вам всякий раз когда вы его используете. А конкретно ваш звуковой интерфейс просто не придназначен для верного передачи того, что ему дал профессиональный софт.

Я давал ссылку на тему в вегалабе.

[inter]

К сожалению в той ветке как и во всем вегалабе сплошное сборище милых нищих играющих в своей песочнице.

[aleks.ov]

К сожалению в той ветке как и во всем вегалабе сплошное сборище милых нищих играющих в своей песочнице.

Вы ветку читали ?

[Evgeny F]

Я тоже читал. Ничего умного там не написали. Не там возможности у парней иметь для сравнения хоть что-то приличней дешевых игровых звуковух и самоделок.