Наши статьи

[александр шумилов]

Зачем ломать. Активное сопротивления можно замерить ,а индуктивность - добиться уже точно по факту. Данные могу завтра выслать , т.к. Воробьевские у меня лежат в мастерской.

Михаил,как замерить? Если Воробьёв сломал,то ему уважуха,мне пока не ясен выигрыш данного метода коррекции и похоже даже автор ветки сам не узнает пока не попробует

[Михаил SM]

Михаил,как замерить? Если Воробьёв сломал,то ему уважуха,мне пока не ясен выигрыш данного метода коррекции и похоже даже автор ветки сам не узнает пока не попробует

Вот Вы маловеры. О преимуществах распинался ещё АМЛ в статье АМ об RX- корректоре и с его слов ,выигрыш в преимуществе окраса от доменов ядра сердечника перед тягомотиной диэлектриков конденсатора ,что касаемо НЧ , где основное преимущество RLC и проявляется , а на ВЧ - никаких преимуществ , имхо . Конденсатор КПЕ довоенного периода мне как-то куда ближе - по ясности и естественности тембров. Основная проблема дросселей RIAA - это качество ядра и проволки и тут применять что-то современное - точно познается в сравнение с раритетными проволкой и сердечником. Но правда можно шарахнуть серебром ,что уже бодрит и интригует.

[александр шумилов]

Вот Вы маловеры. О преимуществах распинался ещё АМЛ в статье АМ об RX- корректоре и с его слов ,выигрыш в преимуществе окраса от доменов ядра сердечника перед тягомотиной диэлектриков конденсатора

Эвано как,только я что то не уловил где в случае RCL избавились от конденсаторов,АМЛ читать оно конечно полезно,только думать надо самому. Начните с малого, переведите для себя аббревиатуру что значит RCL,а потом посмотрите где они стоят.

[Мусатов Костя]

Анатолий Маркович еще тот игрок. Бросит народу тезис и смотрит как его обсасывают. А сам делает по-другому Его надо читать очень аккуратно, а то он может совсем завести в дебри, провокатор, одним словом....

[tubeuser]

а вот как быть с RCL?Мне вообще не понятен ход мысли,зачем менять просто мега-супер-линейный резистор на две кривых индуктивности,опять же хрен такое реализуешь без мощного предварительного каскада,да еще и с трансформатором в нагрузке. Очень не рационально,гиморно,а главное в чём прикол не понятно

Саша, ну это вопрос из разряда:

-почему бумажный диффузор звучит лучше полипропиленового?

- почему медный конденсатор лучше алюминиевого

- почему серебряный лучше медного?

- почему бумаго-масляный конденсатор лучше электролита?

- почему межкаскадный трансформатор лучше разделительного конденсатора

и так далее, и тому подобное

[アントン]

ну это вопрос из разряда:

-почему бумажный диффузор звучит лучше полипропиленового?

- почему медный конденсатор лучше алюминиевого

- почему серебряный лучше медного?

- почему бумаго-масляный конденсатор лучше электролита?

- почему межкаскадный трансформатор лучше разделительного конденсатора

Вообще все тезисы ложные - мурзилочный бред.

Бумажные диффузоры не лучше - просто больше распространены и привычны. При этом качество их от никакого (в старых динамиках) до лучших вариантов (SS Revelator). Полипропилен тоже находится в верхних уровнях - Morel, Dynaudio, Audio Technology - великолепные динамики.

Про то, что якобы серебрянный кондёр лучше медного, а тот лучше аллюминиевого. Есть разница металлизация это или фольга, в остальном диэлектрик на первом месте.

Бумаго-маслянные кондёры. Где они лучше? Да нигде. Жуткая окраска. Поляризованные электролиты в качестве проходных звучат лучше.

Про межкаскадный трансформатор. Чем хреновина с гистерезисом, недостаточной индуктивностью и плохой частотностью лучше конденсатора Ответ - дороже, можно поставить сверху. Больше понтов.

Тоже с LCR - вместо 3-х деталей применяется 11. Зато можно не думать и применить дорогое готовое раскрученное решение от известного (пусть умершего) бренда. С точки зрения коммерции шаг никакой - знатоки брендовой комплектации занимаются твиком, а не покупают дорогие готовые изделия.

[Михаил SM]

Вообще все тезисы ложные - мурзилочный бред.

Бумажные диффузоры не лучше - просто больше распространены и привычны. При этом качество их от никакого (в старых динамиках) до лучших вариантов (SS Revelator). Полипропилен тоже находится в верхних уровнях - Morel, Dynaudio, Audio Technology - великолепные динамики.

Про то, что якобы серебрянный кондёр лучше медного, а тот лучше аллюминиевого. Есть разница металлизация это или фольга, в остальном диэлектрик на первом месте.

Бумаго-маслянные кондёры. Где они лучше? Да нигде. Жуткая окраска. Поляризованные электролиты в качестве проходных звучат лучше.

Про межкаскадный трансформатор. Чем хреновина с гистерезисом, недостаточной индуктивностью и плохой частотностью лучше конденсатора Ответ - дороже, можно поставить сверху. Больше понтов.

Тоже с LCR - вместо 3-х деталей применяется 11. Зато можно не думать и применить дорогое готовое раскрученное решение от известного (пусть умершего) бренда. С точки зрения коммерции шаг никакой - знатоки брендовой комплектации занимаются твиком, а не покупают дорогие готовые изделия.

Можно отталкиваться от парадоксально- пессиместичного сценария оценки качества комплектующих ,а можно от позитивно - опытного сценария , учитывающего и опыт базового аудионаследия , его мировой ранжир , который есть основание и ДОСТОТОЧНОЕ наследие для того , что-бы уже полноценно слушать любую музыку на высоком уровне восприятия эстетическом или даже духовным сопереживанием с самой музыкой , а не просто выслушивания красот звука или его точностных критериев.

Р.С. Для сведения : в серебряных конденсаторах фирмы Аудионот применяется фольга из серебра и диэлектрик из синтетического материала ,типа полистирола или полиэфирлавсана . Масла там нет ,бумаги тоже . Звучат они очень точно и гармонично . Чем можно объяснить ИХ разительное преимущество и в ясности ,и в энергичности , ритмике ,разрешении - перед всеми остальными известными типами конденсаторов . И можно ли , ставя заведомо худшее качество комплектующих , добиться наилучшего результата ?

Сравнивать полипропилен с целлюлозой? И ещё ,что понаписыно сверху - вреда их ( деталям ) статусу не нанесет никакого ,но вот авторитету разработчиков АSA - может и весьма ощутимый . Любое аудиоизделие ,вышедшее из под рук конкретного харизматика ,несёт отпечаток его же личности , так как харизматик , загоняя себя в коридор эго-понятий , лишает себя творческой свободы и становится заложником уже своих личных - установок и видений аудио . Когда эти установки и видение пребывают в гармонии с наследием прошлого , оно это прошлое ,как-бы толкает его , аудиоинженера , вперед ,но если в дисгармонии и осуждении ; хуже в навете и домысле ,тогда аудионаследие ( негативное к нему отношение ) легко может потопить творческое начало любого аудиопрактика и теоретика .

[Мусатов Костя]

-почему бумажный диффузор звучит лучше полипропиленового?

По техническим параметрам, хороший полипропилен и хорошая бумага очень близки. Однако, на больших диффузорах полипропилен проигрывает бумаге по параметрам зональных колебаний.

- почему медный конденсатор лучше алюминиевого

- почему серебряный лучше медного?

Звучание конденсаторов очень сильно определяется вибрационными параметрами. При изготовлении дорогих конденсаторов лучше выдерживаются параметры плотности и стабильности намотки, и это очень важно.

- почему бумаго-масляный конденсатор лучше электролита?

Потому что он лучше сочетается по характеру звука с лампами. Но я предпочту хороший полипропилен.

- почему межкаскадный трансформатор лучше разделительного конденсатора

Трансформатор позволяет заметно упростить требования к блоку питания. Когда в схеме идет конденсаторная связь, уберите, на время, активные элементы и заметьте, что сигнал в каждый следующий каскад подается с питание предыдущего.

[Ясный Сокол]

Пока сам не попробуешь - трудно поверить. Прочитайте ещё раз посты темы .

Кстати , очень конкурентно выглядит моя основная концепция : RC с коррекцией по НЧ -СЧ -на силвере ,а ВЧ - на воздухе . По ясности и разрешению эта концепция феноменальна ,так как почти не вносит никаких кондерных окрасов . Выход самого корректора желательно организовать на выходном трансформаторе .

Михаил, а можно посмотреть на электрическую схему Вашей основной концепции? Дело в том, что моя концепция практически с теми же "ключевыми словами", т.е. про конденсатор на НЧ, и воздушный дроссель на ВЧ, была запатентована с США, прототип этого корректора был изготовлен в НЭМ и протестирован в лаборатории Dolbi в Калифорнии, а второй экземпляр корректора по этой концепции был протестирован в немецком ежегоднике "Hi-Fi tunes", где был получен на него отличный отзыв. См. вложения.

US7493180.pdf

[Михаил SM]

Костя как-то странно сманеврировал от прямого вопроса : почему серебряные конденсаторы радикально лучше звучат всех остальных ? Насчёт плотности намотки . Я разбирал разных конденсаторов столько ,что могу сказать ,что плотность намотки отнюдь не определяющий фактор и серебряные конденсаторы намотаны довольно неплотно и практически не демпфированы механически .

По бумажным динамикам и синтетическим . Тут всё проще ,чем кажется . Всё дело в микродинамике и тихих послезвучиях ,которые конек ламповых однотактных усилителей и продвинутых остальных . Целлюлоза способна на этот критерий работы -в заданном коридоре возможностей , а полипропилен - нет. В итоге , он ,не воспроизводя тихие звуки и тишину ( условно выражаясь) , требует увеличения уровня громкости и производит впечатление масло-комфортного звука - даже на транзисторах в классе В . Но , по опыту , музыку они воспроизводят , хотя и не так филигранно ,как элитные сорта бумаги.

[Мефодий]

Михаил, а можно посмотреть на электрическую схему Вашей основной концепции? Дело в том, что моя концепция практически с теми же "ключевыми словами", т.е. про конденсатор на НЧ, и воздушный дроссель на ВЧ, была запатентована с США, прототип этого корректора был изготовлен в НЭМ и протестирован в лаборатории Dolbi в Калифорнии, а второй экземпляр корректора по этой концепции был протестирован в немецком ежегоднике "Hi-Fi tunes", где был получен на него отличный отзыв. См. вложения.

Могу ошибиться - поправите.

Последний корректор Квортрупа - используется тот же принцип.

[Ясный Сокол]

Могу ошибиться - поправите.

Последний корректор Квортрупа - используется тот же принцип.

Квортруп хорошо знаком с приведенной схемой, также как и его товарищ из СпБ. Если бы они могли, то давно бы привели аргументы на отзыв патента.

[Мефодий]

Квортруп хорошо знаком с приведенной схемой, также как и его товарищ из СпБ. Если бы они могли, то давно бы привели аргументы на отзыв патента.

Странная позиция.

Патент Ваш. Квортруп его использует.

[Ясный Сокол]

Странная позиция.

Патент Ваш. Квортруп его использует.

Нет, он этот вариант не использует.

[Михаил SM]

Михаил, а можно посмотреть на электрическую схему Вашей основной концепции? Дело в том, что моя концепция практически с теми же "ключевыми словами", т.е. про конденсатор на НЧ, и воздушный дроссель на ВЧ, была запатентована с США, прототип этого корректора был изготовлен в НЭМ и протестирован в лаборатории Dolbi в Калифорнии, а второй экземпляр корректора по этой концепции был протестирован в немецком ежегоднике "Hi-Fi tunes", где был получен на него отличный отзыв. См. вложения.

Технически оперативно не могу быстро выбросить схему ,но оно и не нужно ,так как она не претендует на эффект новизны и топовости. Обычно пентод на входе ,имеющий достаточно большое внутреннее сопротивление , чтобы увязать постоянные времени коррекции с минимально возможным проходным резистором после этого каскада. Далее обычные RC - цепи , где 3180 и 318 задает серебряный конденсатор емкостью не более 0, 0047мкф и тау 75 , которую задаёт уже воздушный конденсатор емкостью порядка 1000 пф. Воздушная коррекция , на мой взгляд , звучит убийственно лучше ,чем даже серебряный конденсатор , ГДЕ ( в серебре ) хорошо слышен сам характер звучания серебра - точный , яркий и контурный . Далее обычный трансформаторный каскад , в идеале , на серебряном трансформаторе Аудионот группы С . Прямая связь с первым каскадом или через серебряный конденсатор.

Р.С. Есть очень интересная схема RL - корректора Стива Бенча , которая вообще не имеет конденсаторов . Структурно это ,в идеале , 3-х каскадный корректор , где первый каскад ( триод) нагружен через межкаскадный транс ( у Стива - Lundahl 1660 ) на дроссель 450 мгн и резистор 5,23к ( полюс 2123гц) . Далее - прямо с дросселя 450мгн - во второй каскад , триод - тоже с выходным трансформатором ( LundahI 1623 ) , который нагружен на дроссель 1,8ГН - ( паралельно ему включен 5,9к) и 715 ом ( на землю) . Полюса 50гц и 500 гц. И далее на выходной буфер , который можно организовать на трансформаторном каскаде с низким или условно низким выходом . В этой схеме конденсаторов нет вообще в цепях формирования RIAA и проходных цепях. Можно применить сильнотоковые триоды , типа 417а , три согласующих трансформатора и две RIAA- образующих дросселя . Что особо ценно : в этой схеме нет и проходных резисторов . Вполне возможно ,что эта схема является одной из самых бескомпромиссных на сегодняшний день , возможная без особых проблем для повторения.

В Вашей схеме подкупает внешняя простота и эллегантность , но и то ,что воздушный конденсатор ( дроссель) - меняет его статус и в области ВЧ.

Кстати , с трудом понимал энтузиастов т.н. RX - корректоров . Хотя -бы в том , что они вынуждено идут на применение межкаскадных конденсаторов -после первого пентодного каскада ( трансик уже не пойдёт ) , 3 каскада . В свое время выносил на обсуждение идею выпуска ими готовых RX- трансформаторов - в целях пропаганды RX - корректоров ,но ,видимо , им это не нужно.

[Ясный Сокол]

Спасибо, Михаил, понятно!

Схему Стива уже посмотрел.

Еще на всякий случай (для полноты картины) приведу расчет входного импеданса модуля Tango. Он хорош и тем, что выше 100-200 Гц импеданс практически не меняется от частоты, что очень правильно для лампового драйвера.

[Михаил SM]

Спасибо, Михаил, понятно!

Схему Стива уже посмотрел.

Еще на всякий случай (для полноты картины) приведу расчет входного импеданса модуля Tango. Он хорош и тем, что выше 100-200 Гц импеданс практически не меняется от частоты, что очень правильно для лампового драйвера.

Взаимно. Спасибо за приведенную в посте 117 Вашу схему .

[Ясный Сокол]

Это типа запатентован RX корректор Лихницкого, помню он сильно разорялся по этому поводу....

Ну, что, молодец, задвинул чванливого старика...

Запатентована только одна схема с конденсатором на НЧ, которую он не делал. Были попытки других патентов, но они закончились.

[Bato]

Опять все свелось к обсуждению цены Вот никак не пойму логику. Какой-нибудь пред Aestetix Callisto за 14 штук зелени - нормально! Фонокорректор за 6000 у.е. этой же фирмы - нормально! Какой-нибудь сетевой проигрыватель типа Linn Aкurate за 6 штук - нормально! Я уж не говорю про всякие Эзотерики БАТы, ЛАММы и проч. Мы же делаем и высококлассный пред и высококласный фонокорректор "в одном флаконе" за сравнимую цен! Почему Вы считаете, что в России головы разработчиков хуже, чем в Штатах или в Германии? Кто Вам такое сказал? Вот потому так и живем, что сами себя не уважаем. Еще раз повторю - нам не интересно делай бюджетный хай-фай! Оставим это гигантам - Сони, Филипсу и прочим. Так что прошу, давайте закончим обсуждение наших цен. Давайте лучше по теме.

1) Где вы увидели у меня пост "головы разработчиков в России хуже" ???

2) Где я писал про "уважаем"-"не уважаем"?

3) И не надо сравнивать штучные изделия с серийными.

Эстетикс выпускает сериями, пусть мелкими, но сериям.

Фирма известная в узких кругах, можно купить БУ, можно

продать если не понравится. А пред от BigSound если не

понравится (а такое вполне может быть) продавать долго

и грустно.

4) И самое ключевое Эстетикс это бизнес, а у вас хобби.

А хочется купить продавабельную железку, а не фонокор

на всю жизнь. Ну я про большинство.

5) И у сони с филипсом были эгегей какие флагманы

[Михаил SM]

Посоветуйте пожалуйста, как быть ?

Эстетикс выпускает сериями, пусть мелкими, но сериям.

Фирма известная в узких кругах, можно купить БУ, можно

продать если не понравится. А пред от BigSound если не

понравится (а такое вполне может быть) продавать долго

и грустно.

4) И самое ключевое Эстетикс это бизнес, а у вас хобби.

А хочется купить продавабельную железку, а не фонокор

на всю жизнь. Ну я про большинство.

5) И у сони с филипсом были эгегей какие флагманы

Cтранная логика . Зачем смешивать в одну кучу мало смешиваемые понятия : уровень искусства и эксклюзив - с одной стороны и всё остальное - плоды аудиобизнеса , рассчитанного на продажи с масспотребкачеством , типа Аудинот М2 RIAA - с другой . Купил и тихо радуешься мысли о сливе - за 60% макс от приобретенного. Другой же купил изделие , пусть и дороже , но осознав , что уровень качества несопоставим с тем , что предлагают и за в разы большии деньги , уже тоже , как правило ,слушает музыку , не думая о каких-либо ротациях или сливах.

Есть ,Вато , вещи ,которые не продаются или крайне редко ,как исключение : фамильный дом , драгоценности , дорогое аудио от родителей , любимого пса или кошку , любимое аудио. Список можно при желании и продолжить.

[Михаил SM]

Думаю, вы подразумеваете собственные изделия?

Злоба сквозь гримасу смеха - оружие тролля .

Пишите по теме , и не словоблудствуйте . Всё наболевшее и советы - мне в ЛС.

[Bato]

Cтранная логика . Зачем смешивать в одну кучу мало смешиваемые понятия : уровень искусства и эксклюзив - с одной стороны и всё остальное - плоды аудиобизнеса , рассчитанного на продажи с масспотребкачеством ,

Есть ,Вато , вещи ,которые не продаются или крайне редко ,как исключение : фамильный дом , драгоценности , дорогое аудио от родителей , любимого пса или кошку , любимое аудио. Список можно при желании и продолжить.

1) А причём тут искусство? Искусство-это написанная опера,

хорошая картина. А если посмотреть на тему форума-"хороший звук"

а обсуждаем вообще-железки. И не надо сакрализировать железо,

мы не аборигены. Максимум-фетишная качественная и желанная

железка.

2) И не надо связывать живых людей и животных с железом.

Я понимаю, что это звучит как "поставить на стоп рекламный ролик",

но форум-то общий и цель его другая.

Ещё раз ЖЕЛЕЗО, даже всё в тангах и разведённое серебром

НИЧЕГО НЕ СТОИТ по сравнению с паматью о моих родителях

или домашними животными.

Это такое дурное мужское хобби, как спортивное авто, трубка,

бокс или мотоцикл.

3) А если серьёзно, я ОЧЕНЬ хочу чтобы у нас был массовый аудиобизнес,

а не хобби. Не штучные вещи, которые не продаются, а наоборот, как проджекты,

например.

[Михаил SM]

1) А причём тут искусство? Искусство-это написанная опера,

хорошая картина. А если посмотреть на тему форума-"хороший звук"

а обсуждаем вообще-железки. И не надо сакрализировать железо,

мы не аборигены. Максимум-фетишная качественная и желанная

железка.

2) И не надо связывать живых людей и животных с железом.

Я понимаю, что это звучит как "поставить на стоп рекламный ролик",

но форум-то общий и цель его другая.

Ещё раз ЖЕЛЕЗО, даже всё в тангах и разведённое серебром

НИЧЕГО НЕ СТОИТ по сравнению с паматью о моих родителях

или домашними животными.

Это такое дурное мужское хобби, как спортивное авто, трубка,

бокс или мотоцикл.

3) А если серьёзно, я ОЧЕНЬ хочу чтобы у нас был массовый аудиобизнес,

а не хобби. Не штучные вещи, которые не продаются, а наоборот, как проджекты,

например.

Вато , если можно , скромнее -в плане заявлений за весь форум . Если Вам пока этот уровень не открыт ,то это не значит ,что его нет . Хотите заниматься ширпотребом или занимаетесь - прекрасно ; никто Вас за это не судит , в вот лезть в глобальные суждения - увольте . Вы этим пытаетесь поставить крест на целом ответвлении Хаенда , которое назвается АРТ ОФ СТЕЙТ и то ,что редко ,но сходит со стапелей творчества аудиопрактиков , уже понявших то ( во многих аспектах ) , что в в ширпотребном раскладе не практикуется. Железки слушайте ВЫ , но, а я предпочту аудиопродукт другого уровня.

[Bato]

А в чём конкретно я нескромен?

Если бы я продвигал тут свои железки-

тогда ещё можно было бы меня в чём-

нибудь обвинить, а так я чист-нет на сундуке

железа моего авторства.

Повторяю ещё раз-нет никакого уровня

железо это железо.

Beauty in the eyes of beholder

Я свободно высказываю своё мнение

на общественном форуме не нарушая его

правил. И буду продолжать это делать.

И моё частное мнение НИКАК не повлияет

на хай-энд как таковой. И я это прекрасно понимаю.

То как вы его назовёте, не изменит его статус.

Же ле зо.

И если вы не видите разницы между спроектированным

усилителем и произведением искусства...

впрочем воздержусь от диагнозов, хотя парочка напрашивается.

[Мусатов Костя]

Михаил, я плавно ушел от темы серебра, поскольку не считаю эти конденсаторы лучшими. У меня иные критерии в звуке, потому не имеет смысла сравнение. И под мои критерии лучше подходят конденсаторы технически более грамотные. Поскольку это не соответствует теме этой ветке, я плавно закрою вопрос.