Наши статьи

[Technician]

Я тоже для себя не вижу проблемы в замене, просто Technician, которого я уважаю за одну простую вещь - он что-то да делает руками, высказал свою позицию, я задумался, а действительно ли оно так, положительного ответа для себя не получал.

Понимаете, дело в том, что сам я имею отношение к слушанию музыки, воспроизведенной на приличной (хоть и не своей ) аппаратуре, четко с 1969 года. Тогда мне много чего нравилось. Но проходило время, и появлялись изделия, лучше прежних. И так было всегда. И процесс этот был непрерывным. Я иногда пытался послушать старую аппаратуру, которая по воспоминаниям "цепляла" очень сильно. Но опыт всегда был неудачным. Новая оказывалась лучше. По этой причине, отдавая дань достижениям прошлых лет, тем не менее считаю, что для меня вся старая техника - просто старая. Со всеми ее "старческими" болезнями. И незаменимой "винтажной" кое что может быть только для музея или (как заметил товарищ выше) для ностальгирующих личностей, бережно хранящих впечатления юности. .

[Technician]

Извините, уважаю ваше мнение, но... Брехня.

???

[Bato]

Не понял.

Я что, Вам чем-то обязан? И что-то должен доказывать?

Да и "умывать всех" ни разу не собираюсь. Я уважаю коллег, уважаю их работу.

Каждый, кто делает своими руками то, что покупают - достоин уважения. В России это делать нелегко.

Я не говорил, что вы лично мне чем-то обязаны.

Не совсем понял, почему вы сразу переходите на личности.

Если считаете, что ценник завышен-сделайте лучше.

Я хочу сказать, что если ваши изделия ставить в серию-

ценник будет не ниже, чем на аналоги.

[Игвин]

А может хорош абстрагировать?

Переходим на конкретику.

Какой винтажный усилитель может служить эталоном?

Аппарат в студию, плиз (хотя бы виртуально).

[Игвин]

Я не говорил, что вы лично мне чем-то обязаны.

Не совсем понял, почему вы сразу переходите на личности.

Если считаете, что ценник завышен-сделайте лучше.

Я хочу сказать, что если ваши изделия ставить в серию-

ценник будет не ниже, чем на аналоги.

Если изделия идут в серию - они становятся ДЕШЕВЛЕ.

[Bato]

А на СТОИМОСТЬ выведения в серию забьём?

На пиар и рекламу серии изделий?

На выставки\презентации, оплату статей в журналах?

На наценку дилеров\магазинов?

[Игвин]

А на СТОИМОСТЬ выведения в серию забьём?

На пиар и рекламу серии изделий?

На выставки\презентации, оплату статей в журналах?

На наценку дилеров\магазинов?

А почему покупатель должен оплачивать весь этот пиар? Ну нравится - платите.

Серийное изделие дешевле в производстве - вот на разницу и надо крутится.

А если с каждого проданного усилителя покупать по яхте - тогда конечно

Только к звуку это всё никакого отношения не имеет, ни корпус от Картье, ни лицевая из чистого золота.

Ни даже стрелки во всю морду, а внутри галимые STK.

[Bato]

А я-то тут причём?

У меня всё железо-либо самопал, либо винтаж, либо проф. бу,

либо просто редкие железки.

Чтобы наш российский производитель был конкурентоспособен

против импорта при текущей системе дистрибьютерства товар

должен идти в продажу от производителя в 6 (ШЕСТЬ) раз дешевле

розничной цене импорта. Тогда на него дилеры накрутят 1-2 цены

и он в итоге будет в 2-3 раза дешевле аналогов. В таком виде у него

есть шансы.

А для экономии на массовом производстве нужен массовый сбыт.

А его нет и в ближайшие 10 лет не будет. Массовый сбыт у мобил,

приставок и планшетов. У хи-фи массовый сбыт не планируется.

[Bato]

Если откровенно, я считаю что у нас в мире ДИКОЕ перепроизводство

аудиоаппаратуры за последние 40 лет. С начала 70х произвели слишком

много аппаратуры играет она слишком хорошо и слишком медленно умирает.

[Игвин]

А для экономии на массовом производстве нужен массовый сбыт.

А его нет и в ближайшие 10 лет не будет. Массовый сбыт у мобил,

приставок и планшетов. У хи-фи массовый сбыт не планируется.

Поэтому наверное куча новых трубок по ценой в хорошую стиральную машину, причем машина проработает лет 6-8, а мобила вдвое меньше.

[Bato]

Я не понял к чему это сравнение мобил и стиралок.

МОлодёжь трубка раз в 2-3 года таки меняет.

И вообще моральное старение в разы быстрее физического.

А хорошие усилители не стареют практически, собаки.

[Михаил SM]

Я не понял к чему это сравнение мобил и стиралок.

МОлодёжь трубка раз в 2-3 года таки меняет.

И вообще моральное старение в разы быстрее физического.

А хорошие усилители не стареют практически, собаки.

Поэтому покупать надо не системы , а ЗВУК . Тогда такая система будет всегда в цене .

[Bato]

Поэтому покупать надо не системы , а ЗВУК . Тогда такая система будет всегда в цене .

Или никогда. Если это эзотерический страшный крокодил.

[Technician]

Простой пример.

Сам Макинтош признает, что новым выпускам 275-го усилителя не удалось достигнуть качества звучания старого, 60-х годов, 275 усилителя.

Олег, я же не сказал, что новые изделия одной фирмы всегда лучше старых. Фирмы рождаются, расцветают и ... нередко, умирают. Но появляются другие. Со своими новыми изделиями, со своими новыми достижениями.

П.С. Мне не разу не удалось воспринять Макинтош как образец звука. Ни старый , ни новый.

[Игвин]

Поэтому покупать надо не системы , а ЗВУК . Тогда такая система будет всегда в цене .

Не сразу приходит это понимание, ох не сразу...

[Technician]

Чтобы наш российский производитель был конкурентоспособен...

Антон, наш российский производитель более, чем конкурентоспособен.

Только не в нише ширпотреба. Там он просто не нужен. Ни наш, ни немецкий, ни английский, ни американский. .

И давно пора понять, что "масс продакшн" - дело безнацменов, а не конструкторов или мелких ремесленников, чье место - маленькая - премаленькая капелька в океане бизнеса. .

[Игвин]

У нас таких нет как класса. Уничтожали со времен Ленина-Сталина-Брежнева-....

Оставили только нацменов сапожников.

Остальных будут добивать, ждите.

Ну отдельные представители-то есть.

А класса нет, это верно.

[Игвин]

Реликты, как кистеперые рыбы и отдельные виды червей.

Не, как трава из-под асфальта.

[BAVXX]

А что было такого, чему действительно сейчас _нет_ замены? Ну, так по большому счёту, без примеров типа видеовинила.

Если рассматривать еще дополнительно и критерий цены то примеров море. Особенно в нижнем сегменте хи-фи. Можете привести примеры хороший виниловых проигрывателей современных в ценовом диапазоне 500-700 долл. ? Ну ладно винил сейчас удел немногих, но то же и про усилители можно сказать.

Это все не из-за того что раньше трава была зеленее, а по причине глобальных изменений рынка хи-фи в целом.

[Игвин]

В примеры можно приводить кроме винила ещё кассетные и катушечные деки, катушечные видеомагнитофоны, LD-плееры.

Но если винил ещё в ходу, то остальные практически не используются, не выпускаются, и замены им нет.

То есть найти незаменимую старую вещь нетрудно, однако ей нет замены лишь потому, что она стала просто не нужна.

[Technician]

То есть найти незаменимую старую вещь нетрудно, однако ей нет замены лишь потому, что она стала просто не нужна.

А не нужна она стала потому, что ей нашли замену. .

[BAVXX]

В примеры можно приводить кроме винила ещё кассетные и катушечные деки, катушечные видеомагнитофоны, LD-плееры.

Но если винил ещё в ходу, то остальные практически не используются, не выпускаются, и замены им нет.

То есть найти незаменимую старую вещь нетрудно, однако ей нет замены лишь потому, что она стала просто не нужна.

Речь о незаменимости не шла. Заменить можно, но совсем за другие деньги, которые что-то никак не отменят. Да при этом покупатель несет риск что что то сломается и ремонт будет не прост и может негативно сказаться на звуке. Еще альтернатива это всякие киты и прочее творчество. Для таких как я это вариант неприемлемый тк в конце концов это все будет лежать в лучшем случае в коробке из под обуви. А если заказать в корпусе сделанным как следует то будет стоить дороже приличного бу варианта. А кроме того ликвидность самоделок чаще всего отсутствует.

[Игвин]

А не нужна она стала потому, что ей нашли замену. .

Ну да. Кому сейчас нужен кассетный плеерочек, пусть даже Уокмэн хорошего качества от Sony...

[Игвин]

Речь о незаменимости не шла. Заменить можно, но совсем за другие деньги, которые что-то никак не отменят. Да при этом покупатель несет риск что что то сломается и ремонт будет не прост и может негативно сказаться на звуке. Еще альтернатива это всякие киты и прочее творчество. Для таких как я это вариант неприемлемый тк в конце концов это все будет лежать в лучшем случае в коробке из под обуви.

Да, в таком виде пользовать неудобно. Зато денег немного, поскольку это покупка не коробки, а звука.

А если заказать в корпусе сделанным как следует то будет стоить дороже приличного бу варианта. А кроме того ликвидность самоделок чаще всего отсутствует.

Возможно что будет стоить дороже, а возможно и нет.

Смотря какой кит, и смотря какой бу вариант. Тут без конкретики невозможно сравнивать, в общем.

Но и играть будет значительно лучше бу варианта, а у играющих аппаратов в хорошем корпусе всегда высокая ликвидность.

[Игвин]

Кстати на бу варианте будут стоять совершенно отстойные разъемы, и менять их бессмысленно.

А в кит ставят хорошие разъемы, по своему выбору. Отчасти поэтому он дороже.

То есть деньги платятся не просто так, а за вполне конкретные вещи, качественные.