Наши статьи

[zenon63]

при собственном весе 120 , 150 5х10 это пока ещё молоточек ,маленький такой, зато какие перспективы в росте

Да, при таком результате в приседаниях рассуждения о каком то МС или КМС пока забавно слышать. Токо, если это специальный демократический норматив, урезанный втрое.Как вьетнамские штаны

Помню, к нам, лоховатым качкам приходили приходили МС штангисты. Они с этим весом 150 кг. разминались и выпрыгивали вверх, на взрывную силу.Присед был далеко за 250,как я понимаю. Это при собственном весе под 90кг.Запомнилось, что они стометровку бегали почти наравне со спринтерами. И прыгали в высоту здорово.А также, с места вдлину,-как камень из пращи вылетали.

Короче, всем, что связано со взрывной силой в легкоатлетике, штангисты всех удивляли.

Тогда же сильно удивил кто то из легкоатлетов. То ли, десятиборец, то ли копьеметатель. Лег и в быстром темпе начал жать штангу в 150кг раз на несколько. При том, что ручонки по нашим понятиям тоненькие, грудные мышцы небольшие и по сравнению с нами он был просто дистрофан. Я потом на мастеров легкоатлетов начал поглядывать с подозрением

Это я к тому, что профессиональный спортсмен(КМС и МС) -серьезная штука, и не только в своем виде спорта. Там максимально эффективно работает каждый килограмм веса.

А недавно худенький пацанчик с тоненькими ножками как спички, с собственным весом около 80-85 на моих глазах приседал 280.Правда,в резине.

[МихаилМ]

Я в ПЛ 14 месяцев всего

Реальная цель в мае взять КМС в 110 хорошо бы с запасом килограмм в 20-30.

И МС по жиму. Больше пока не потяну.

Конечно, нужно ставить перед собой реальные (на настоящий момент ) цели. Не помню уже где и у кого прочитал про один из показателей атлетизма- это 6 раз пожать лежа и 12-15 раз присесть с 1,5 собственного веса .Именно с такого соотношения начинается продвинутый уровень. И, насколько я помню, в вашей федерации с такими показателями это примерно МС . И тут многим стоит задуматься- а ту ли массу я набираю ? 120 при росте 175  -это повышенное давление  со всеми вытекающими, надеюсь , Антон, чаша сия тебя миновала.

[zenon63]

Что там за тренер? А когда будет приседать 200,собственный вес будет 180,что ли?

А как же маленькие сухонькие штангисты легковесы по 200 приседают???

МихаилМ, Вы сколько приседали и при каком собственном весе?

[МихаилМ]

Что там за тренер? А когда будет приседать 200,собственный вес будет 180,что ли?

А как же маленькие сухонькие штангисты легковесы по 200 приседают???

МихаилМ, Вы сколько приседали и при каком собственном весе?

когда в 82.5 выступал, приседал 200х10 раз , а на максимум ходил только в основных -рывке и толчке.

В ТА приседание со штангой на спине это вообще упражнение из разряда даже не второстепенных, а третьестепенных   , после приседа со штангой на груди и и рывкового приседа.

[zenon63]

когда в 82.5 выступал, приседал 200х10 раз , а на максимум ходил только в основных -рывке и толчке.

Вот и я о том же!

Штангисты сухощавые и без лишней массы. При этом такая сила.

[МихаилМ]

Вот и я о том же!

Штангисты сухощавые и без лишней массы. При этом такая сила.

Ну, супертяжи в ТА тоже кабаны будь здоров, правда все равно все гибкие и быстрые.

[zenon63]

Супертяжи, это совсем другое. Все жЫрные и пузатые почему то

А приседать со штангой на груди или на спине-не велика разница. В чем то даже легче.

Это вопрос привычки. Также как жим штанги вверх из за головы или с груди. Всегда считалось, что из за головы тяжелее, а я так жал больше, чем с груди.

[МихаилМ]

Супертяжи, это совсем другое. Все жЫрные и пузатые почему то

А приседать со штангой на груди или на спине-не велика разница. В чем то даже легче.

Это вопрос привычки. Также как жим штанги вверх из за головы или с груди. Всегда считалось, что из за головы тяжелее, а я так жал больше, чем с груди.

 Неограниченная масса тела ( супертяж) дает определенные  преимущества, особенно в толчке.  Приседать со штангой на спине легче намного , такой присед некоторые лифтеры на одной спине вытаскивают, что со штангой на груди просто не получится-уронишь... Удобство жима из-за головы и с груди зависит в целом от анатомических особенностей скелета  НМВ- жать из-за головы легче,  так как амплитуда меньше-раз и подъем практически вертикален-это два, но тем не менее,  более травмоопасно. Когда я пришел в ТА жим уже убрали и этому движению стали уделять гораздо меньше внимания, так что каких-то сокровенных знаний получить не удалось....

[Bato]

Причём тут сухонькие штангисты вообще?

Создавайте свою дрыщеветку и пишите там.     

[Bato]

когда в 82.5 выступал, приседал 200х10 раз 

 

чистый?

[Bato]

Конечно, нужно ставить перед собой реальные (на настоящий момент ) цели. Не помню уже где и у кого прочитал про один из показателей атлетизма- это 6 раз пожать лежа и 12-15 раз присесть с 1,5 собственного веса .Именно с такого соотношения начинается продвинутый уровень. 

 

У доктора Любера скорее всего.

Ну или он эту формулу растиражировал. 

Но формула эта для среднего веса, поскольку лёгким она будет слишком лёгкая, 

а тяжелым наоборот. Да и формул приводящих силовые показатели разных весовых 

сейчас приличное количество.

[zenon63]

Неограниченная масса тела ( супертяж) дает определенные преимущества, особенно в толчке. Приседать со штангой на спине легче намного , такой присед некоторые лифтеры на одной спине вытаскивают, что со штангой на груди просто не получится-уронишь... Удобство жима из-за головы и с груди зависит в целом от анатомических особенностей скелета НМВ- жать из-за головы легче, так как амплитуда меньше-раз и подъем практически вертикален-это два, но тем не менее, более травмоопасно. Когда я пришел в ТА жим уже убрали и этому движению стали уделять гораздо меньше внимания, так что каких-то сокровенных знаний получить не удалось....

В принципе рассуждения логичные. При больших весах штанга на спине, наверное, действительно легче. Я с большими весами, больше 180 не приседал. А 160-мне было по фигу, что на груди, что на спине.

А вот насчет жима вверх Вы неправы. В этом у меня большой опыт и немалые веса. Из за спины тяжелее и чище движение. Мышцы работают изолированно. Если делать с полной амплитудой. Но это чисто качковое упражнение.

Bato, а что маленьким, но сильным пацанам у тебя базарить низзя?

Я большой, если что.

А насчет формул ты прав-бессмысленные они.

[МихаилМ]

чистый?

Абсолютно, мастера сделал на сухую . собирался МСМК выполнять , но не срослось именно из-за индивидуальной реакции организма на АС. (давление просто зашкаливало и я решил что лучше быть просто здоровым МС)

PS Антон , у тебя же ветка про ПЛ и ГС, а гиревики вообще все дрищи....

[МихаилМ]

У доктора Любера скорее всего.

Ну или он эту формулу растиражировал. 

Но формула эта для среднего веса, поскольку лёгким она будет слишком лёгкая, 

а тяжелым наоборот. Да и формул приводящих силовые показатели разных весовых 

сейчас приличное количество.

Когда я свои килограммы собирал, Любер ещё в садик ходил, а я уже тогда знал про эту формулу 

[МихаилМ]

А вот насчет жима вверх Вы неправы. В этом у меня большой опыт и немалые веса. Из за спины тяжелее и чище движение. Мышцы работают изолированно. Если делать с полной амплитудой. Но это чисто качковое упражнение.

 

Если мы говорим про чистый , так называемый " солдатский" жим, то есть жим с груди стоя ,без отклонения корпуса, то делать его тяжелее . нежели жим из-за головы. Если делать его так как делали татлеты в прошлом веке , то легче.

насчет формулы скажу так - она применяется для определения атлетических показателей  практически во всех видах спорта, вот так и появляются легкоатлеты , жмущие 150 на разы и борцы ,спокойненько делающие тяги с 3-мя собственными весами.

[zenon63]

Если мы говорим про чистый , так называемый " солдатский" жим, то есть жим с груди стоя ,без отклонения корпуса, то делать его тяжелее . нежели жим из-за головы. Если делать его так как делали татлеты в прошлом веке , то легче.

насчет формулы скажу так - она применяется для определения атлетических показателей  практически во всех видах спорта, вот так и появляются легкоатлеты , жмущие 150 на разы и борцы ,спокойненько делающие тяги с 3-мя собственными весами.

Стоя без отклонения назад это упражнение выполнить невозможно.А при отклонении, как его и делали штангисты и атлеты прошлого, включаются верхние пучки мощных грудных мышц, помогая дельтам.

Стоя из за головы вообще делать это упражнение крайне сложно. Грудь в этом случае выключается и работает только дельта. Потому и сложнее жим из за головы.

По той же причине сложнее и сидя.

[Bato]

Bato, а что маленьким, но сильным пацанам у тебя базарить низзя?

Я большой, если что.

А насчет формул ты прав-бессмысленные они.

 

Можно, но пиарить дрыщевес не надо

Зачем формулы если в ПЛ есть сумма?

[Bato]

Если мы говорим про чистый , так называемый " солдатский" жим, то есть жим с груди стоя ,без отклонения корпуса, то делать его тяжелее . нежели жим из-за головы. 

 

 

про это речь идёт?

 

Из-за головы не жму, за голову не тяну.

Мобильность суставов не позволяет.

[Юра]

Еще и опасно - плечи травмировать как два пальца об асфальт. Причины чисто анатомические - когда плечевая кость движется в такой плоскости в направлении снизу вверх, сухожилия мышц вращательной манжеты и синовиальной сумки ущемляются между ней и акромионом (импиджмент). Это может привести к крайне печальным болячкам.

Верно, такой вот частичный разрыв сухожилия акромиального участка после неудачного жима лежа гантелями без страховки(точнее контроля крайнего положения) в купе с упущенным временем для "заморозки" плеча сразу после травмы выбил из спорта на 3 года. Даже спустя несколько лет боль "просыпается" при увеличении нагрузки(~ от 100 кг). Кстати характерная для этой травмы образовавшаяся "шишка" в месте сочленения акромиона с ключицей так и осталась, т.е. заметна асимметрия относительно второго плеча, не эстетично- для тех кто потом планирует фитнес/бодибилдинг...

Будьте здоровы, берегите плечи, мелкие мышцы, сочленения, легко травмируемый участок.

[Bato]

Я из вертикальных жимов делаю только жим сидя с груди. (да и то не всегда)

Поскольку у меня много становой и приседа и низ спины

на жим стоя тратить жалко.

[Bato]

А какой жим на дельты самый безопасный?

Сидя штанга с груди?

[МихаилМ]

 

про это речь идёт?

 

Из-за головы не жму, за голову не тяну.

Мобильность суставов не позволяет.

В общем да ... С мобильность суставов у всех, кто много жмет лежа , возникаютпроблемы, грудные мышцы "стягивают" плечи вперед , нужно делать растяжку  и какую-нибудь тягу для середины спины - тягу в наклоне, в хаммере. горизонтальную тягу блока сидя и т.п , для компенсации .

[zenon63]

Верно, такой вот частичный разрыв сухожилия акромиального участка после неудачного жима лежа гантелями без страховки(точнее контроля крайнего положения) в купе с упущенным временем для "заморозки" плеча сразу после травмы выбил из спорта на 3 года. Даже спустя несколько лет боль "просыпается" при увеличении нагрузки(~ от 100 кг). Кстати характерная для этой травмы образовавшаяся "шишка" в месте сочленения акромиона с ключицей так и осталась, т.е. заметна асимметрия относительно второго плеча, не эстетично- для тех кто потом планирует фитнес/бодибилдинг...

Будьте здоровы, берегите плечи, мелкие мышцы, сочленения, легко травмируемый участок.

Лет 20 -25 жал из за головы вес почти всегда далеко за 100 кг. Обычно 120-135 кг. Никогда никаких проблем с суставами не было. Хотя, понимаю, о чем Вы говорите и Вы правы.

Только нужно учесть спортивный опыт и умение тренироваться. Я никогда не начинаю тренировку без раcтяжек на верхнюю и нижнюю половину и те мышцы, которые в работе. И плюс растягивания сразу после подхода.

Упражнение предельно травмопасное и не разминаясь и подготавляваясь его делать нельзя. Обычно веса растут медленно и мышцы и сухожилия привыкают постепенно.

[Bato]

В общем да ... С мобильность суставов у всех, кто много жмет лежа , возникаютпроблемы, грудные мышцы "стягивают" плечи вперед , нужно делать растяжку  и какую-нибудь тягу для середины спины - тягу в наклоне, в хаммере. горизонтальную тягу блока сидя и т.п , для компенсации .

 

Окей, скорректирую программу.

[МихаилМ]

Окей, скорректирую программу.

http://www.fizkulturaisport.ru/fizicheskie-kachestva/gibkost/204-razvitie-gibkosti-u-tyazheloatletov.html

 вот такими у меня были детство и юность + к этому огромное количество всевозможных прыжков .