Vershinsky Опубликовано: 12 апреля 2013 Поделиться Опубликовано: 12 апреля 2013 Тут про искажения в источнике речь зашла. Так для информации и понимания о величине влияния каждого элемента на примере связок усилитель акустика. Выдержка.. Эмпирически выведено, что ухо в состоянии различить КНИ на синусоидальном сигнале от 0,2% и больше, а на музыкальном - от 1% и выше. Рассмотрим ситуацию, когда мы имеем СУПЕР редкий и дорогущий динамик с КНИ <1%. Во всем диапазоне на заявленной номинальной мощности (идеальный случай). Этот динамик нагружен на очень качественный усилитель с КНИ 0,001% во всем диапазоне на номинальной мощности. Суммарный КНИ такой системы составит <1,0001%. Т.е. относительно динамика, усилитель увеличивает суммарный КНИ на 0,0001%. Можно ли это будет услышать - в 99.9% нет. Нужно отметить, что общий КНИ считается совсем иначе, чем обычная сумма: Сумма квадратов амплитуд гармоник делится на квадрат амплитуды основного тона. Далее из полученного извлекается квадратный корень, и умножается на 20 десятичных логарифмов. Теперь посмотрим, что же произойдет со связкой “усилитель-динамик”, если подключить наш очень хороший динамик (КНИ <1%) к усилителю «средней руки». (КНИ 0,05%, довольно типичные цифры для подавляющего большинства усилителей) Суммарный КНИ составит 1,001. Это на порядок больше, относительно первого случая, и на три порядка меньше КНИ динамика. Ну и наконец рассмотрим случай с «плохим» усилителем, с КНИ, равным 0,5%. Суммарный КНИ составит 1,11%. Продолжаем ттеперь на примере реального динамика У динамической головки, акустики и прочем как и любого другого акустического излучателя(экзотику в счёт не берём). КНИ < 1% во всем диапазоне - очень большая редкость. Поэтому типичным значением КНИ, для динамиков, применимых для целей студийного контроля, является цифра КНИ <1.5%. Подсчитаем, что же будет происходить с суммарными искажениями в этом случае: Очень хороший усилитель: КНИ<0,01% Суммарный КНИ: <1.500003% Средний усилитель: КНИ<0.05% Суммарный КНИ: <1.50089% “Плохой” усилитель: КНИ<0.5% Суммарный КНИ: <1.581% дельта - 8 сотых процента на реальном динамике. Мораль данных простых расчётов такова, что совсем не обязательно гоняться за цифрами КНИ с тремя нолями после запятой и платить за это столько же нолей после цифры на ценнике в долларах. Динамическая головка или акустическая система вносит изменения в сигнал намного более сильные чем обычный добротный усилитель. Роль же источника с тысячными долями процента КНИ вносимая в общее звучание равна НОЛЮ!! Слышащий, да услышит - видящий, да увидит! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DSD Опубликовано: 13 апреля 2013 Поделиться Опубликовано: 13 апреля 2013 А Мыслящий понимает, что и из чего складывается. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
gray50 Опубликовано: 14 апреля 2013 Поделиться Опубликовано: 14 апреля 2013 А Мыслящий понимает, что и из чего складывается. Так вам в точные науки подаваться нужно, а не музыку слушать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 14 апреля 2013 Поделиться Опубликовано: 14 апреля 2013 Clubnewmen Дайте знать пожалуйста, когда родной сенхазеровский усилитель отслушаете. Лаксман как и многое цветное-японское не нравится. Да, я тоже не японец. А в родном усилителе, случаем, нет-ли бифонического преобразователя? В некоторых усилителях, говорят, встречается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 14 апреля 2013 Поделиться Опубликовано: 14 апреля 2013 Так вам в точные науки подаваться нужно, а не музыку слушать Любители точных наук могут и музыку аналитически-научно послушать в паузах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
gray50 Опубликовано: 14 апреля 2013 Поделиться Опубликовано: 14 апреля 2013 Любители точных наук могут и музыку аналитически-научно послушать в паузах. Вот и я о том же. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vershinsky Опубликовано: 14 апреля 2013 Поделиться Опубликовано: 14 апреля 2013 Любители точных наук могут и музыку аналитически-научно послушать в паузах. Вот уж точно сказано! Вся беда в массовой современной технике, что считают циферки чем и гордятся маркетологи производителей. А музыку эта техника, увы, играть не может...одни звуки издает Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DSD Опубликовано: 15 апреля 2013 Поделиться Опубликовано: 15 апреля 2013 Так вам в точные науки подаваться нужно, а не музыку слушать Без образования точно музыку обсуждать не стоит. Для вас это должно стать правилом. Слушайте на здоровье. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DSD Опубликовано: 15 апреля 2013 Поделиться Опубликовано: 15 апреля 2013 Да, я тоже не японец. А в родном усилителе, случаем, нет-ли бифонического преобразователя? В некоторых усилителях, говорят, встречается. Надо дождаться продаж. Сенхайзер вроде как на год уже затянули с выходом. По крайней мере можно будет четко понять замысел компании послушав оригинальную связку. Сейчас сенхи 800 это лучшее из того что есть на рынке кроме последних стаксов. Но там немного другие деньги. Семь тысяч дороговато. Я прослушав все модели сенхов и баеров могу сказать, что 800 скорее по звуку это студийные мэйн мониторы по звуковым ощущениям и нуашники, которые позволяют слышать все прелести или гадости созданной фонограммы в целом. А не по частям как например баеры 770-990. Соответственно им нужно мощное и быстрое усиление с минимальными собственными искажениями при высокоомной нагрузке. Да еще в широком диаппазоне частот. Если усилитель поддержит возможности 800, то будет реально выдающаяся пара. Прям как у стаксов.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
gray50 Опубликовано: 15 апреля 2013 Поделиться Опубликовано: 15 апреля 2013 Без образования точно музыку обсуждать не стоит. Для вас это должно стать правилом. Слушайте на здоровье. Ну во первых тут вроде не музыку обсуждают, а железо, а во вторых, любитель цифирек хамить незнакомому человеку это как минимум не вежливо и гадко (аргументы видимо кончились раз на хамство переходим) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DSD Опубликовано: 15 апреля 2013 Поделиться Опубликовано: 15 апреля 2013 Во первых отсылать начали Вы. Хотите познакомиться, welcome!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
gray50 Опубликовано: 15 апреля 2013 Поделиться Опубликовано: 15 апреля 2013 Во первых отсылать начали Вы. Хотите познакомиться, welcome!! Я в диалоге в отличии от Вас "образованого" человека границ вежливости не переходил, а по сему желания знакомиться как то не возникает. Желаю Вам в дальнейшем быть посдержаней как минимум. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DSD Опубликовано: 15 апреля 2013 Поделиться Опубликовано: 15 апреля 2013 Ну а я пожеланию Вам образованных людей иногда слушать. Наверное сразу некоторые вещи станут чуть понятнее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
gray50 Опубликовано: 15 апреля 2013 Поделиться Опубликовано: 15 апреля 2013 Ну а я пожеланию Вам образованных людей иногда слушать. Наверное сразу некоторые вещи станут чуть понятнее. Горбатого могила исправит. Не нужно считать себя умнее других (особенно заочно) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DSD Опубликовано: 15 апреля 2013 Поделиться Опубликовано: 15 апреля 2013 Точно высказались, но не отчаивайтесь, просто читайте и разбирайтесь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
gray50 Опубликовано: 15 апреля 2013 Поделиться Опубликовано: 15 апреля 2013 В Вас исходя из своего жизненного опыта я уже разобрался - печальное зрелище Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DSD Опубликовано: 15 апреля 2013 Поделиться Опубликовано: 15 апреля 2013 Накопите на наушники и усилитель поделитесь какая связка вас устроила. Удачи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 15 апреля 2013 Поделиться Опубликовано: 15 апреля 2013 Соответственно им нужно мощное и быстрое усиление с минимальными собственными искажениями при высокоомной нагрузке. Да еще в широком диаппазоне частот. Если усилитель поддержит возможности 800, то будет реально выдающаяся пара. Прям как у стаксов.... Спасибо. Это интересно, хотя для меня представляет, скорее, возможность расширения слуховой эрудированности. При наличии своего рода полной брендовой системы, можно, действительно, сравнивать 800-е с 009-ыми. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
gray50 Опубликовано: 15 апреля 2013 Поделиться Опубликовано: 15 апреля 2013 Дак вроде у меня всё есть наушники Senn-800, усил. Audio Valve RKV Mark-2, заказан BHSE и Stax-007 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DSD Опубликовано: 15 апреля 2013 Поделиться Опубликовано: 15 апреля 2013 Очень бы хотелось получить связку звучащую одинаково во всем диаппазоне на тихой и рабочей громкости. Без перекосов с провалом по середине и подъема баса при уменьшении громкости. То есть без явной тонкомпенсации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
gray50 Опубликовано: 15 апреля 2013 Поделиться Опубликовано: 15 апреля 2013 Спасибо. Это интересно, хотя для меня представляет, скорее, возможность расширения слуховой эрудированности. При наличии своего рода полной брендовой системы, можно, действительно, сравнивать 800-е с 009-ыми. Не факт что родной усил от Senn будет лучшим, к примеру Stax пока ни делает достойных усилителей для своих наушников Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 15 апреля 2013 Поделиться Опубликовано: 15 апреля 2013 Не факт что родной усил от Senn будет лучшим, к примеру Stax пока ни делает достойных усилителей для своих наушников Сравнивать усилители для динамических и электростатических наушников между собой невозможно - только в комплекте с родными наушниками, т.е. системно. Стаксу тоже никто не мешает сделать свой усилитель лучше, если есть мнение пользователей, что это нужно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 15 апреля 2013 Поделиться Опубликовано: 15 апреля 2013 Очень бы хотелось получить связку звучащую одинаково во всем диаппазоне на тихой и рабочей громкости. Без перекосов с провалом по середине и подъема баса при уменьшении громкости. То есть без явной тонкомпенсации. Да-да-да... И с хотя бы приемлемой разборчивостью в басовых нотах на тихих уровнях. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
gray50 Опубликовано: 15 апреля 2013 Поделиться Опубликовано: 15 апреля 2013 Сравнивать усилители для динамических и электростатических наушников между собой невозможно - только в комплекте с родными наушниками, т.е. системно. Стаксу тоже никто не мешает сделать свой усилитель лучше, если есть мнение пользователей, что это нужно. Да был у них в своё времмя легендарный Т-2 , вроде Кевин Гилмор учавствовал в разработке, и сейчас обещают чем то удивить, но опять без Гилмора поди не обойдутся, а пока по всей видимости что то мешает, не так то это просто по всей видимости хороший усил. для электростатов создать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
андрейко Опубликовано: 17 апреля 2013 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2013 Аккуфаз С3800 очень хорошо подходит, чистое питание, высококлассные проводники... ) жаль что цена 17 000 долларов, и это в Японии... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.