Наши статьи

[Игвин]

Так вынь кристалл и померяй ток.

Кстати, как у тебя из 2 мА тока покоя вылезает 4 мА выходного тока в классе А, это тоже вопрос.

В статейках о токе покоя ни разу не упомянуто, кстати.

Даже если бы упомянули - все высосано из палтса было бы.

Олег, не надо ничего вынимать.

При переходе из А в АВ искажения резко растут, это меряется.

Двухтактный усилитель может отдать 2 тока покоя в нагрузку, и при выходе за этот предел перейдет в АВ.

Не думал, что тебе это неизвестно.

Я статейки о токе покоя не читаю. Я их если надо, пишу.

Ссылочка, улыбнитесь!

[Игвин]

Поэтому все лучшие ОУ для наших дел скорбных - с полевым входом и умеренной скоростью нарастания (20-80).

sewerin, это один из вариантов, вполне хороший, но совсем не обязательный.

Например, если принять меры против диких входных токов некоторых ОУ, на их основе может приготовить массу хорошо играющих схем.

Тем более что первый полюс у них почти на краю звукового диапазона.

[владлен]

.

[владлен]

Так вынь кристалл и померяй ток.

Кстати, как у тебя из 2 мА тока покоя вылезает 4 мА выходного тока в классе А, это тоже вопрос.

В статейках о токе покоя ни разу не упомянуто, кстати.

Даже если бы упомянули - все высосано из палтса было бы.

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Class_A_amplifier_principle_RUS.png?uselang=ru

[okokok]

http://commons.wikim....png?uselang=ru

Ууу... Это пиковый равен удвоенному, а речь-то идет о среднеквадратичном всегда.... Поделить на корень из двух....

[Игвин]

Ууу... Это пиковый равен удвоенному, а речь-то идет о среднеквадратичном всегда.... Поделить на корень из двух....

"Пиковый" правильнее называется амплитудный.

Изучая работу усилителей, оперируют именно амплитудными значениями.

Уж тем более если речь идет о воспроизведении музыки...

Так всё таки уже стало понятно, что при токе покоя 2мА в нагрузку можно отдать до 4-х, не выйдя за пределы класса А?

(А среднеквадратичное значение нам пригодится при расчете мощности. Хотя она легко считается и по амплитудному значению: P=Ua^2/2Rload, или P=0,5(Ia^2)*Rload)

[okokok]

Игорь, всегда оперируют среднеквадратичными значениями...

Ни два, ни четыре миллиампера ни в одном опере тока покоя выходного каскада нет...

Где-то читал, что в 2134 Бурые то-ли 0,5, то-ли 1 мА сделали смещение выходного каскада, типа, потому, что "аудио".

Где нет "аудио" - везде выходной каскад в чистом В классе.

Потому, что всем надо экономить ток опера, это основной параметр, по которому отбираются опера разработчиками - минимальный ток покоя при максимальной скорости.

[Игвин]

Ох, беда... В скольких же ты вопросах ошибаешься, Олег.

Спорить не буду, лучше промолчу.

Но всё-таки посмотри для примера AD843. Отвечать не надо.

[Алексей И]

У T+A 1245R Output level / Impedance 2,5 Veff / 22 Ohm. Это хорошо?

[Игвин]

У T+A 1245R Output level / Impedance 2,5 Veff / 22 Ohm. Это хорошо?

Это достаточно мощный выхлоп, для плеера (или это DAC?).

Скорее всего выход "умощненный" дискретами, или просто на дискретных транзисторах.

Хорошо.

[okokok]

Ох, беда... В скольких же ты вопросах ошибаешься, Олег.

Спорить не буду, лучше промолчу.

Но всё-таки посмотри для примера AD843. Отвечать не надо.

Ой, беда, в скольких ты вопросах ошибаешься, Игорь.

Но спорить не буду, промолчу.

ad843 посмотрел, о токе покоя выходного каскада там ни слова.

Отвечать не надо.

[Алексей И]

Это SACD

[Алексей И]

http://www.taelektroakustik.de/fileadmin/pdf/archiv/r-serie/SACD_1245_R_EN.pdf

[Игвин]

Хе-хе, даташиты надо уметь читать

Посмотрел, но не понял, очевидно. Ну да ладно, непринципиально.

Хотя всё-таки дополню.

Даташит гласит: Output Resistance Open Loop 12 Ohm.

Специалисту здесь всё понятно, Олег.

Непонятно одно - зачем ты споришь, без знания предмета?

[Игвин]

Это SACD

Нельзя сказать, хорошо ли звучит аппарат с таким достаточно низким выходным сопротивлением.

Но теоретически баллов ему это добавляет.

По крайней мере выходной каскад сам по себе будет безусловно в классе А, искажения его будут низкими.

[Алексей И]

Теоретически будет ли разница в звучании при подключении к ламповому или транзисторному усилителю?

[Игвин]

Теоретически будет ли разница в звучании при подключении к ламповому или транзисторному усилителю?

С т.з. инженера - не будет.

Но есть и особенности, не учтенные в учебниках. Вернее, таких учебников по аудио, технически строгих, просто нет (или они мне неизвестны).

Думаю, что разница будет, и будет она обусловлена разной реакцией лампового и транзисторного усилителя на помехи в ультразвуковой области, которые неизбежно появляются на выходе цифрового источника одновременно с полезным сигналом.

Зависит от самого источника, насколько (и как именно) в нём подавлены эти помехи.

При этом транзисторные усилители тоже могут значительно отличаться по реакции, это зависит от их структуры. Меньшая реакция будет у усилителя без общей ООС.

[sewerin]

Поэтому многие конструкторы "некоротких" мощных транзисторных аппаратов в классе АВ режут сигнал на входе от 30-50kHz аж 4 порядком.

Транзисторы то всё стерпят, а вот уши...

[okokok]

Даташит гласит: Output Resistance Open Loop 12 Ohm.

Специалисту здесь всё понятно, Олег.

Непонятно одно - зачем ты споришь, без знания предмета?

Знающий ты наш, расскажи дураку-то, как отсюда вычислить ток покоя выходного каскада?

[Игвин]

Знающий ты наш, расскажи дураку-то, как отсюда вычислить ток покоя выходного каскада?

Не хочу.

Ты передразнивать хорошо научился, учись электронике сам.

[okokok]

Не хочу.

Не можешь.

Ну, хорошо, напиши конкретно, какой ток покоя у этого ОУ исходя из выходного импеданса 12 Ом.

[Игвин]

http://www.analog.com/ru/high-speed-op-amps/high-output-current-amplifiers/products/index.html

Скачивай даташиты, анализируй.

Почитай монографии, подумай - как достигается линейность при работе на низкоомную нагрузку.

Успехов!

[okokok]

как достигается линейность при работе на низкоомную нагрузку.

С помощью. обратной связи.

Берем усилитель класса Б без обратной связи.

Можно у него сделать выходной импеданс 12 Ом?

Запросто.

Можно с обратной связью сделать любую линейность?

Запросто.

Игорь, читай сам монографии, коли ничего реально не можешь написать.

[Игвин]

Олег, твои представления о выходных каскадах ОУ настолько далеки от действительности, что спорить с тобой бессмысленно.

Ты взял откуда-то глупость, что они работают в АВ, причем в отрыве от реальной нагрузки, и повторяешь её раз за разом.

Зачем мне спорить, я знаю токовые возможности ОУ. Если не брать отстойные TL071 и т.п. (а точнее - они просто не годные для наших задач), и правильно применять ОУ, с выходными токами у них всё в порядке, и работают они в классе А.

Выше я это объяснял уже, читай до полного просветления.

Любая вещь имеет свою область применения, внутри этой области если лучшие и худшие вещи. Причем даже лучшая, но безграмотно примененная, работает плохо.

И хватит задираться, лучше книги читай.

Вот даже в предыдущем сообщении твои "запросто" говорят о непонимании возможностей и ограничений схемотехники ОУ. Пристегнул Карки, в надежде, что хоть что-то дойдет. Для специалиста распределение токов в схеме на стр.26 понятно и однозначно. 3/4 общего потребления идет на выходной каскад.

Karki.pdf

[MasterCat]

Игорь, мне вот любопытно, усилитель для телефонов Creek OBH 21 SE

в классе А работает или все-таки в AB ?