Наши статьи

[МихаилМ]

Только что, Bato сказал:

Не уверен, что плоская сцена у 4365 это вина именно ас, а не сетапа вцелом.

я их в разных сетапах слушал , очень похоже .

 

[Bato]

Просто у меня есть другие мнения о 4365

[Сергей Жеклов]

2 hours ago, Bato said:

В смысле одним кроссовером?

Одной полосой ты хотел сказать?

Кроссоверов-то одно и то же количество.

Направленность на вч у 3х полосок лучше.

И одной полосой, и одним кроссовером меньше. Три полосы-два кросовера, две полосы - один кросс. Насчет направленности - рупор "постоянной" направленности. НА ту же М2 еть картинки направленности- загляденье

Кстати, сейчас я в процессе - может дойдут руки померить заодно и направленность у моих 4429.

[МихаилМ]

Только что, Сергей Жеклов сказал:

Насчет направленности - рупор "постоянной" направленности. НА ту же М2 еть картинки направленности- загляденье

у м2 и 4365 рупора разные так что и направленность будет разная , по вертикали уж точно..

 

[Сергей Жеклов]

1 minute ago, МихаилМ said:

у м2 и 4365 рупора разные так что и направленность будет разная , по вертикали уж точно..

Конечно, совсем разные рупора.. Даже голову ломал- зачем они в М2 сделали такую большую вертикальную направленность, а в "домашней"  4367  оставили поменьше... Что эта вертикальная направленность может дать  хорошего в плане мониторинга? Больший "объем"? Или обычно в студиях потолки выше, и сами АС ставят выше?

[МихаилМ]

Только что, Сергей Жеклов сказал:

Или обычно в студиях потолки выше, и сами АС ставят выше?

в хороших студиях  так и есть ., в м2 , видимо. решили охватить как сидящих за пультом, так и стоящих у них за спиной

[Сергей Жеклов]

6 hours ago, Bato said:

Направленность на вч у 3х полосок лучше.

Снял направленность у себя: 0-30-45-60 град (Рт1-Рт4) .До 10кгц все вообще в пределах погрешности измерений. Снимал на оси твитера по  горизонтали на расстоянии около 60см. Торчит провал на частоте раздела 810гц

[Bato]

Сколько направленность не корми, у 2405 шире

[alex-ustas]

Откуда провал такой? 

[Сергей Жеклов]

7 minutes ago, alex-ustas said:

Откуда провал такой? 

 

Так снимал  вблизи и на высоте твитера, На разделе провал.

Вот с места прослушивания

 

[alex-ustas]

Сергей, а есть снимки бефоров в оригинале, до переделки?

[Сергей Жеклов]

до переделок здесь выкладывал. АЧХ там тоже нплохая, а вот импульс...

 

[alex-ustas]

4 часа назад, Сергей Жеклов сказал:

до переделок здесь выкладывал. АЧХ там тоже нплохая, а вот импульс...

 

Прочитал ваш опус от начала до конца. Очень интересно и познавательно. Появились вопросы.
1. Без триннов победить горб на НЧ я так понимаю не удалось изначально не демпфированием внутреннего объема АС, ни оформлением КДП. Как без триннов это на звуке ощущается?
2. Почему не подцепить третий ВЧ динамик, и снизу его обрезать, чтобы сверху он пошел в свободное плавание. На одном из графиков был резкий спад после 12 кHz. 
3. Какой из 3-ех динамиков дает этот самый длинный отклик на импульс, или это еще работа кросса? Я про АС до переделки.

[Сергей Жеклов]

13 minutes ago, alex-ustas said:

Прочитал ваш опус от начала до конца. Очень интересно и познавательно. Появились вопросы.
 Без триннов победить горб на НЧ я так понимаю не удалось изначально не демпфированием внутреннего объема АС, ни оформлением КДП. Как без триннов это на звуке ощущается?
Почему не подцепить третий ВЧ динамик, и снизу его обрезать, чтобы сверху он пошел в свободное плавание. На одном из графиков был резкий спад после 12 кHz. 

оформление КДП  мне  было недоступно , жилая комната и жена.. Горб на НЧ- это только комната и близкие стены. Без триннова бухающий и сильно подгуживающий бас.. Третий динамик- вся затея с 2430 была ,чтобы снизить количество полос до 2-х , оставить в системе только 2-х полосный Триннов и  отказаться от еще одного кроссовера Void. Спад на ВЧ, в принципе есть у всех рупоров. С использованием D2430 можно просто корректировать этот спад -у этого драйвера очень большой запас по перегрузке. 

В оригинале ( JBL M2) его качают от усилителя 1600вт!

[alex-ustas]

1 час назад, Сергей Жеклов сказал:

оформление КДП  мне  было недоступно , жилая комната и жена.. Горб на НЧ- это только комната и близкие стены. Без триннова бухающий и сильно подгуживающий бас.. Третий динамик- вся затея с 2430 была ,чтобы снизить количество полос до 2-х , оставить в системе только 2-х полосный Триннов и  отказаться от еще одного кроссовера Void. Спад на ВЧ, в принципе есть у всех рупоров. С использованием D2430 можно просто корректировать этот спад -у этого драйвера очень большой запас по перегрузке. 

Спасибо.
Так триннов может же еще и з-ей полосой заняться?
3. Какой из 3-ех динамиков дает этот самый длинный отклик на импульс, или это еще работа кросса? Я про АС до переделки.

[Сергей Жеклов]

1 minute ago, alex-ustas said:

Спасибо.
Так триннов может же еще и з-ей полосой заняться?
3. Какой из 3-ех динамиков дает этот самый длинный отклик на импульс, или это еще работа кросса? Я про АС до переделки.

Стерео модели Триннов - только для биампинга, там всего 4 полосы. 8-ми полосные модели уже сильно дороже. Это одна из причин, почему в начале я использовал  еще один кроссовер Void  - он был кроссовером на 3 полосы , а Триннов  делал румкоррекцию и остальное, соединялись по цифре.

Самый длинный отклик в оригинальных 4429 дает супертвитер, он опережает  СЧ драйвер примерно на пол миллисекунды. Отсюда и идут многие проблемы 4429 , и  их "музыкальность"  , они музыкально "мажут"

[alex-ustas]

1 час назад, Сергей Жеклов сказал:

Стерео модели Триннов - только для биампинга, там всего 4 полосы. 8-ми полосные модели уже сильно дороже. Это одна из причин, почему в начале я использовал  еще один кроссовер Void  - он был кроссовером на 3 полосы , а Триннов  делал румкоррекцию и остальное, соединялись по цифре.

Самый длинный отклик в оригинальных 4429 дает супертвитер, он опережает  СЧ драйвер примерно на пол миллисекунды. Отсюда и идут многие проблемы 4429 , и  их "музыкальность"  , они музыкально "мажут"

А если замутить акустическую линзу?

[Сергей Жеклов]

Just now, alex-ustas said:

А если замутить акустическую линзу?

А что она здесь даст? Она ж вроде для направленности, увеличивает.

[alex-ustas]

Можно синхронизировать длину прохождения пути к основному отклику, зная его время из графика. Рассчитать только верно.

[Сергей Жеклов]

Можно, я с этого начинал с 4429, с Ксиликой в начале. Это уже много дает

 

[alex-ustas]

1 час назад, Сергей Жеклов сказал:

Можно, я с этого начинал с 4429, с Ксиликой в начале. Это уже много дает

 

Это я вообще про линзу писал.

[Сергей Жеклов]

ААА, Дошло 

Мало представляю себе линзу на супертвитер в оригинальной 4429 , который задержит звук на  0.4мсек, совсем не представляю

[shd911]

приехали мой jbl4429. пока греются звук меняется, но что то возникли у меня сомнения по поводу усилителя, вероятно не хватает его((. KRELL DUO175 с уменьшением громкости начинают пропадать низкие частоты( такая же фигня была с 4365 на одном лаксмане 800, пришлось докупать второй, ситуацию изменило в корне. но на 4365 то мощность конская нужна и заявлена, а на этих малышей вроде должно было хватить крела. или может это из за того что нету преда, а для регулировки громкости использую встроенный регулятор громкости в цапе MSB ANALOGDAC? кто с какой мощностью усилки использует с 4429?

[alex-ustas]

2 часа назад, shd911 сказал:

приехали мой jbl4429. пока греются звук меняется, но что то возникли у меня сомнения по поводу усилителя, вероятно не хватает его((. KRELL DUO175 с уменьшением громкости начинают пропадать низкие частоты( такая же фигня была с 4365 на одном лаксмане 800, пришлось докупать второй, ситуацию изменило в корне. но на 4365 то мощность конская нужна и заявлена, а на этих малышей вроде должно было хватить крела. или может это из за того что нету преда, а для регулировки громкости использую встроенный регулятор громкости в цапе MSB ANALOGDAC? кто с какой мощностью усилки использует с 4429?

Полагаю, что только лампа спасет отца русской демократии. Я имею ввиду на небольшой громкости.

[shd911]

13 часа назад, shd911 сказал:

приехали мой jbl4429. пока греются звук меняется, но что то возникли у меня сомнения по поводу усилителя, вероятно не хватает его((. KRELL DUO175 с уменьшением громкости начинают пропадать низкие частоты( такая же фигня была с 4365 на одном лаксмане 800, пришлось докупать второй, ситуацию изменило в корне. но на 4365 то мощность конская нужна и заявлена, а на этих малышей вроде должно было хватить крела. или может это из за того что нету преда, а для регулировки громкости использую встроенный регулятор громкости в цапе MSB ANALOGDAC? кто с какой мощностью усилки использует с 4429?

сам нашел ответ. проблемма в  предусилителе была, вернее в его отсутствии