Наши статьи

[Pitterson]

А как Игорь обнаружил упущение: разбирал, мерял...? У него фото есть, что там за кабель был?

Что хозяин кабеля, выставил на продажу?

Я обнаружил, не держа его в руках- сравнивал влияние разных материалов изоляции и конструкций.Фото- это к Игорю.Хозяин разницы не обнаружил, родственники и гости- обнаружили.За уточнениями лучше к Игорю.

[K K]

Я обнаружил, не держа его в руках- сравнивал влияние разных материалов изоляции и конструкций.Фото- это к Игорю.Хозяин разницы не обнаружил, родственники и гости- обнаружили.За уточнениями лучше к Игорю.

 

а какие у вас параметры в вашем ПРАВИЛЬНОМ МЕЖБЛОКЕ? Вот Валхалла2. вы ж не можете не перемерять их при сборке "правильного" межблока...

 

Dielectric Constant: 

Capacitance: 

Inductance: 

1.38

17.0pF/ft

0.076 uH/ft

[K K]

вот на Один: 19.0pF/ft     0.7uH

[Игвин]

вот на Один: 19.0pF/ft     0.7uH

 

На какой частоте?

Для тебя новость, что емкость кабеля, измеренная на разных частотах, разная?

И индуктивность тоже будет разная.

Также интересно, КАК измерена индуктивность.

Частота, метод, приборы...

 

Всё это мышиная возня под прилавком, на котором лежат кабели.

Их надо брать и слушать, с непредвзятым отношением.

Точка.

[K K]

На какой частоте?

Для тебя новость, что емкость кабеля, измеренная на разных частотах, разная?

И индуктивность тоже будет разная.

Также интересно, КАК измерена индуктивность.

Частота, метод, приборы...

 

Всё это мышиная возня под прилавком, на котором лежат кабели.

Их надо брать и слушать, с непредвзятым отношением.

Точка.

 

а что, нет Стандарта? есть или нет, Игорь? почему Пурист пользуется стандартом, Нордост и другие? 

 

ничего себе мышиная возня! коли так и эти параметры так неважны, то почему в линейке Нордост или пурист(два первых открытых сайта) чем ниже по линейке, те хуже? вот уже показатели Ред Даун. странно, неправда ли? 

 

тоже самое вы увидите и в линейке Пуриста - это падение объективных показателей вниз к линейке. так сколько на вашем межблоке намеряно, который тут выставляют как идеальный? стандарт измерения у производителей кабелей одинаковый

 

60.0pF/ft 

0.035uH/ft

 

а вот Хэймдэлл подороже ред даун

 

28pF/ft/ch

0.06μH/ft/ch

[Pitterson]

 

а какие у вас параметры в вашем ПРАВИЛЬНОМ МЕЖБЛОКЕ? Вот Валхалла2. вы ж не можете не перемерять их при сборке "правильного" межблока...

 

Dielectric Constant: 

Capacitance: 

Inductance: 

1.38

17.0pF/ft

0.076 uH/ft

 

Причем тут параметры?Я пишу о звуке.Мы кабели СЛУШАЕМ, а не МЕРЯЕМ.

[Pitterson]

Сейчас Костя переведет разговор о звуке на разговор о параметрах, и тема свалится в перечисление цифр.

[K K]

Причем тут параметры?Я пишу о звуке.Мы кабели СЛУШАЕМ, а не МЕРЯЕМ.

 

как это при чем тут параметры? 

 

еще раз повторяю, залезь на сайт Нордоста или Пуриста или еще кого, кто приводит данные. все мы слышим, как растет класс кабеля. почему-то у каждого производителя вверх по линейке падает емкость кабеля! 

 

возьми Пурист: младший 32, далее 28, далее 25 и вплоть до 20 у старшей модели. то есть, важны Параметры, коли с повышением класса кабеля падает емкость?

 

у Нордоста берем: вверх по линейке емкость падает с 60 до 17. то есть, Имеют значение параметры и еще КАКОЕ! давно ли физика перестала иметь значение?

 

и я замечу, что топовые межблоки очень дорогие плавают в одних величинах приблизительно. потому и ТОПовые. а сколько у вашего межблока намеряно? или это огромный секрет?

[K K]

Сейчас Костя переведет разговор о звуке на разговор о параметрах, и тема свалится в перечисление цифр.

 

я совершенно обосновано предоставляю факты. прошу их от вас. что там с циферками?

 

покупая нордост, ты видешь Объективное улучшение характеристик интерконнекта. а у вас как с этими характеристики? далеко с лыжной пастой ушли? 

 

уже и мне достало слушать, как валхаллы рвут и прочее...

[Игвин]

а что, нет Стандарта? есть или нет, Игорь? почему Пурист пользуется стандартом, Нордост и другие? 

 

ничего себе мышиная возня! коли так и эти параметры так неважны, то почему в линейке Нордост или пурист(два первых открытых сайта) чем ниже по линейке, те хуже? вот уже показатели Ред Даун. странно, неправда ли? 

 

тоже самое вы увидите и в линейке Пуриста - это падение объективных показателей вниз к линейке. так сколько на вашем межблоке намеряно, который тут выставляют как идеальный? стандарт измерения у производителей кабелей одинаковый

 

60.0pF/ft 

0.035uH/ft

 

а вот Хэймдэлл подороже ред даун

 

28pF/ft/ch

0.06μH/ft/ch

 

Стандарт измерения кабельной продукции есть.

И откуда видно, что цифры, которые приводят аудио-фирмы, получены согласно этому стандарту?

Ниоткуда.

 

Нет никакого смысла сравнивать цифры, неизвестно как полученные.

Ни малейшего.

 

На, изучай.

 

[Игвин]

я совершенно обосновано предоставляю факты. прошу их от вас. что там с циферками?

 

Пока неизвестны методы измерения и приборы, все твои цифры, которые ты привёл, высосаны из пальца, дружище

Не о чем говорить, нет предмета рассмотрения.

Приведи протокол испытаний, тогда поверю, а так - бряхня...

 

[waka]

как может быть низкая ёмкость (у новых вальхал) 

при "свёрнутой" схемотехнике с кучей круглых проводников в таком скромном диаметре

с задействованным ёмкостным проводником (формирующим ёмкостную катушку)

с первичным диэлектриком сополимер тетрафторэтилена

и огромными стальными коннекторами и  контактной группой из бронзы с тройной металлизацией (у балансных)

как хорошо видно на фото каждый проводник помещён в экран из фольги 

подобное решение капитально повышает ёмкость

[Pitterson]

Нет никакого смысла сравнивать цифры, неизвестно как полученные.

Ни малейшего.

 

 

Костя в любом споре ищет параметр, в котором предмет превосходит другие, сам не понимая, как этот параметр влияет на звук.У него и у 16" !!! динамика его любимого производителя параметр BL/Mmc= 750 ... по его словам.Правда в споре оказалось что ужЕ 230...опять же- по его словам.Я пытался ему объяснить, что динамик тот хорош не из-за этого параметра, но Костя уже не слышал...цифры решают все.

[Pitterson]

как может быть низкая ёмкость (у новых вальхал) 

при "свёрнутой" (не плоской как раньше) схемотехнике с кучей круглых (а не плоских как раньше) проводников в таком скромном диаметре

с задействованным ёмкостным проводником (формирующим ёмкостную катушку)

с первичным диэлектриком сополимер тетрафторэтилена

и огромными стальными коннекторами и  контактной группой из бронзы с тройной металлизацией (у балансных)

IMG_1501.jpg

Надо доверять производителям

[K K]

Пока неизвестны методы измерения и приборы, все твои цифры, которые ты привёл, высосаны из пальца, дружище

Не о чем говорить, нет предмета рассмотрения.

Приведи протокол испытаний, тогда поверю, а так - бряхня...

Если приведу, вы дадите измеренные параметры своего межблока, Игорь?

Да, я попытаюсь конечно, найти их

А пока по стандарту общему можете выложить свои измерения? или так и будем тут чаи гонять?

[K K]

Костя в любом споре ищет параметр, в котором предмет превосходит другие, сам не понимая, как этот параметр влияет на звук.У него и у 16" !!! динамика его любимого производителя параметр BL/Mmc= 750 ... по его словам.Правда в споре оказалось что ужЕ 230...опять же- по его словам.Я пытался ему объяснить, что динамик тот хорош не из-за этого параметра, но Костя уже не слышал...цифры решают все.

Во первых, 260, что сильно превосходит топовый басовик от Аккутон и Скан

Во-вторых, это объективный параметр

[waka]

что тут сказать - hi-END! : ))

[K K]

как может быть низкая ёмкость (у новых вальхал)

при "свёрнутой" схемотехнике с кучей круглых проводников в таком скромном диаметре

с задействованным ёмкостным проводником (формирующим ёмкостную катушку)

с первичным диэлектриком сополимер тетрафторэтилена

и огромными стальными коннекторами и контактной группой из бронзы с тройной металлизацией (у балансных)

IMG_1501.jpg

как хорошо видно на фото каждый проводник помещён в экран из фольги

подобное решение капитально повышает ёмкость

Как может быть - это не ко мне. Но Заметь, что у пуриста, у XLO и у Нордостов топовых у всех емкость в районе 17-20

Просто нужно иногда признать, что компания, занимающаяся кабелями ни один десяток лет может знать больше и куда технологичнее по многим вопросам, чем умельцы с лыжной пастой...

Что интересно, у топовых кабелей, как видно, емкость приблизительно равна.

[Игвин]

Если приведу, вы дадите измеренные параметры своего межблока, Игорь?

Да, я попытаюсь конечно, найти их

А пока по стандарту общему можете выложить свои измерения? или так и будем тут чаи гонять?

 

Не вопрос. Емкостные вообще запросто.

Только прошу заметить - я не изготавливаю кабели.

И никакие измерения выкладывать не обязан.

Я не фирма Норд-Ост с миллионными ценниками.

Если что-то делаю, то по доброй воле, своей собственной.

И с рекламными цифирьками пожалуйста приставай к фирме, которая несёт за них ответственность.

Например, спроси у Норд-Оста, как они их получили.

 

[K K]

Valhalla_conductors.jpg

что тут сказать - hi-END! : ))

Да да, я в курсе

http://m.aliexpress.com/item/954995264.html

[waka]

Да да, я в курсе

http://m.aliexpress.com/item/954995264.html

 

не понял ссылки 

вот источник

http://www.audioasylumtrader.com/ca/ca.html?ca=68192

 

Как может быть - это не ко мне. Но Заметь, что у пуриста, у XLO и у Нордостов топовых у всех емкость в районе 17-20

Просто нужно иногда признать, что компания, занимающаяся кабелями ни один десяток лет может знать больше и куда технологичнее по многим вопросам, чем умельцы с лыжной пастой...

Что интересно, у топовых кабелей, как видно, емкость приблизительно равна. А Игорь говорит, стандарта нет

 

скорее нужно признать что компании занимающаяся продажей кабельной продукции ни один десяток лет смогли прийти к взаимной договорённости не палить друг дружку 

[waka]

Повторю параметры: диэлектр.проницаемость- 1.38

 

Константин, вы сильно упрощаете

вопрос не в диэлектрической проницаемости (кстати у сухого хлопка она серьёзно ниже 2х, за счёт трубчатой структуры волокна)

вопрос в способности материала накапливать и возвращать заряд

те формировать противофазные и вихревые токи на стыке с проводником

и в этом плане почти весь новодел (исключение Duelund и Jupiter) серьёзно уступает качественным авторским решениям

[Игвин]

Константин, вы сильно упрощаете

вопрос не в диэлектрической проницаемости (кстати у сухого хлопка она серьёзно ниже 2х, за счёт трубчатой структуры волокна)

вопрос в способности материала накапливать и возвращать заряд

те формировать противофазные и вихревые токи на стыке с проводником

 

Вообще все процессы в кабеле действуют совокупно, и нельзя рассматривать один из них в отрыве от всех остальных.

 

[waka]

Вообще все процессы в кабеле действуют совокупно, и нельзя рассматривать один из них в отрыве от всех остальных.

 

разумеется - интерконнектор это система в которой гармония всех свойств и есть искомый итог

я разбирал "упор" на диэлектрическую проницаемость первичного диэлектрика : )

[K K]

Вообще все процессы в кабеле действуют совокупно, и нельзя рассматривать один из них в отрыве от всех остальных.

Игорь, выше написал уже, Пардоньте. Я неправильно в торопях составил предложение, что вызвало ваш гнев

Так я и прошу всего лишь три простейших параметра. Их сложно разместить замеренные по стандартной методике?

Конечно, можно долго рассуждать про совокупности, но не дано ответа никем на простой вопрос: Почему в рамках любого одного производителя хи-энд кабелей объективные характеристики лучше и лучше вверх по линейке? А коли мы слышим, что вверх по линейке кабели лучше, соответственно эти характеристики важны, коли с их улучшением растет и качество звука системы. Не так ли?

Петр недвусмысленно намекает, что его кабели лучшие и вы сравнивали с валхалла. Можно узнать его параметры?