Наши статьи

[VertigoOne]

12 часа назад, Blacktriangle сказал:

Про этих молчу. Вышак, но и стоят как квартира.

Это вы правильно подметили, только вместо "но" лучше поставить "и".

На удивление - никакая акустика (по стоимости - оценка звука, безусловно).

[VertigoOne]

6 минут назад, Blacktriangle сказал:

Ну так это Весты) И все таки твои Кенрики, с любовью и всей японской тщательностью собранная акустика для дома это совсем другая история, чем весьма дубово сделанные оригинальные студийные мониторы, предназначение которых было крепиться поверх пульта впритык к  стенке в абсолютно заглушенной студии (с проф усилением) и адекватно отыгрывать микс. Не думаю, что производители 43-й серии в 70-х думали о том, что их кто-то будет ставить дома и чем-то раскрывать.

Думается, там другая задача (она же проблема) стояла - для дома и в одном блоке.

Отсюда некоторые слабости, главная из которых - общий  корпус.

Хотя, к этому времени те же японцы эти проблемы решали просто и эффективно, убирая СЧ/ВЧ рупора из НЧ модуля (корпуса).

[Blacktriangle]

20 минут назад, VertigoOne сказал:

Это вы правильно подметили, только вместо "но" лучше поставить "и".

На удивление - никакая акустика (по стоимости - оценка звука, безусловно).

Стоимость Ветслейк и Оушн Вэй это отдельная тема, но со звуком не было никаких проблем, когда я их слушал на выставке. Было очень круто.

[Председатель гараж. хоз.]

23 минуты назад, VertigoOne сказал:

 

На удивление - никакая акустика (по стоимости - оценка звука, безусловно).

сказал свое мнение человекпульточкару

[Председатель гараж. хоз.]

17 минут назад, Blacktriangle сказал:

Стоимость Ветслейк и Оушн Вэй это отдельная тема, но со звуком не было никаких проблем, когда я их слушал на выставке. Было очень круто.

Плюсы: все, что вы хотели или даже не мечтали услышать от ваших любимых дисков и узнать о них, расскажет эта акустика
Минусы: полная инсталляция АС обойдется в разы дороже их цены из-за реальной необходимости бескомпромиссного окружения

Вывод:
Ocean Way Recording HR-3 создают полномасштабную вселенную живого звука. Отличная иллюстрация принципа «размер имеет значение». Глубина баса, натуральность тембров и поражающая визуализация образов помогут полюбить классику, понять рок или просто наслаждаться любыми записями

[Председатель гараж. хоз.]

 

[Председатель гараж. хоз.]

6 минут назад, doomsmith сказал:

Вы счастливый владелец?

так завидуйте молча )

[Председатель гараж. хоз.]

2 минуты назад, doomsmith сказал:

А можно поподробнее - какая модель, какое усиление, КДП?

я о тех у кого они есть ( наверное ) и о тех у кого их нет , а слюна идет..)

[DHQ]

Судя по видео, эта акустика неплохо отыграла в железном ангаре (на потолок обратите внимание).

[Токтон]

2 часа назад, Blacktriangle сказал:

Вы вообще меня не поняли. У меня из 43-й серии были только 4345 и играли они как раз с Маком. 452-й мощник. Все остальные я слушал неоднократно в гостях с самым разным усилением. Так что эпопеи никакой нет. Если вам удалось вытащить музыку, а не просто звуковое давление из 4345 я очень за вас рад. Но бас я хотел не конкретно как у 4345, а в целом винтажный жаблевский бас. Он схожий на всех старых жаблях. Я до сих пор считаю басовик на 250-х просто феноменальным.

Предположу, что дело не в Ваших 4345 а в усилении.

Из ответов на вопросы на этом и других форумах я понял, что к этим колонкам так никто из "знатоков" и не подобрал усилитель. Мои попытки применять рекомендованные усилители тоже кончились результатом: колонки г@вно. 

Тогда понятно место Алекса в этой иерархии.

 

[Председатель гараж. хоз.]

14 минуты назад, DHQ сказал:

Судя по видео, эта акустика неплохо отыграла в железном ангаре (на потолок обратите внимание).

это засекреченный ангар , сьемка велась специальным агентом скрытой камерой , там еще НЛО летало , но с целью секретности от широких масс чтоб не было паники , удалили ..

[Blacktriangle]

9 минут назад, Токтон сказал:

Предположу, что дело не в Ваших 4345 а в усилении.

Из ответов на вопросы на этом и других форумах я понял, что к этим колонкам так никто из "знатоков" и не подобрал усилитель. Мои попытки применять рекомендованные усилители тоже кончились результатом: колонки г@вно. 

Тогда понятно место Алекса в этой иерархии.

 

Я начинаю терять вашу логику. 4345 это мега или гамно? Я уже ничего не понимаю. И при чем тут Алекс? Он тоже гамно потому что 4345 гамно? Или он гамно потому что 4 или 5 лет назад я не смог подобрать усиление к 4345, хотя использовал то самое усиление, которое Вы считаете правильным? Помогите, у меня сейчас мозг взорвется!

[Токтон]

2 часа назад, Blacktriangle сказал:

Я начинаю терять вашу логику. 4345 это мега или гамно? Я уже ничего не понимаю. И при чем тут Алекс? Он тоже гамно потому что 4345 гамно? Или он гамно потому что 4 или 5 лет назад я не смог подобрать усиление к 4345, хотя использовал то самое усиление, которое Вы считаете правильным? Помогите, у меня сейчас мозг взорвется!

Сейчас, объясню:

1. Алекс с большими динамиками я слушал у Александра (автора). Мне не показалось, что это топовая акустика.

2. Поэтому я удивился, что Танной и ЖБЛ 43.. оказались хуже. Стал Вас пытать вопросами, почему Танной и ЖБЛ Вам не понравились.

3. Тот Танной, который создал славу этой фирме - это точно не Королевство и не СРМ. Поэтому утверждать, что Алекс лучше Танноя оснований нет.

4.ЖБЛ 43-ю серию выбрал для себя. Тоже долго сравнивал, слушал. Как Вы предпочли ей Алекс просто ума не приложу. Но 43-и колонки имеют особенность из-за которой очень многие ею недовольны (варианты недовольства: нет баса, выпирает середина, жесткие ВЧ и пр.) Вы пытались их усилить одним транзисторным Маком. Этого, по моему мнению, недостаточно. Поэтому я хотел понять для себя: Вы выжали из них все и просто недовольны результатом или не нашли ключика к ЖБЛ и поэтому предпочли Алекс? Судя по ответу - вы не нашли к ЖБЛ ключ.

Поэтому в моей системе координат результат Ваших поисков следует сформулировать так: "не удалось найти хорошо играющий Танной, не удалось заставить  раскрыться ЖБЛ 4345, поэтому выбрал Алекс". Вполне   нормальный вывод. Но вряд ли стоит утверждать, что ЖБЛ - г@вно, а Алекс - наше все. 

[Игорь Д.]

Вы про винтажные 43 или новые?

[Blacktriangle]

2 часа назад, Токтон сказал:

Сейчас, объясню:

1. Алекс с большими динамиками я слушал у Александра (автора). Мне не показалось, что это топовая акустика.

2. Поэтому я удивился, что Танной и ЖБЛ 43.. оказались хуже. Стал Вас пытать вопросами, почему Танной и ЖБЛ Вам не понравились.

3. Тот Танной, который создал славу этой фирме - это точно не Королевство и не СРМ. Поэтому утверждать, что Алекс лучше Танноя оснований нет.

4.ЖБЛ 43-ю серию выбрал для себя. Тоже долго сравнивал, слушал. Как Вы предпочли ей Алекс просто ума не приложу. Но 43-и колонки имеют особенность из-за которой очень многие ею недовольны (варианты недовольства: нет баса, выпирает середина, жесткие ВЧ и пр.) Вы пытались их усилить одним транзисторным Маком. Этого, по моему мнению, недостаточно. Поэтому я хотел понять для себя: Вы выжали из них все и просто недовольны результатом или не нашли ключика к ЖБЛ и поэтому предпочли Алекс? Судя по ответу - вы не нашли к ЖБЛ ключ.

Поэтому в моей системе координат результат Ваших поисков следует сформулировать так: "не удалось найти хорошо играющий Танной, не удалось заставить  раскрыться ЖБЛ 4345, поэтому выбрал Алекс". Вполне   нормальный вывод. Но вряд ли стоит утверждать, что ЖБЛ - г@вно, а Алекс - наше все. 

Теперь поясню по порядку:

1. У Алекса много моделей акустики за разные годы было. Далеко не все мне нравится, в том числе самые топовые башни с огромными 21 инч басовиками и рупором не пришлись. Мне очень пришлась по душе модель Алманса, ее я и заказал, по результатам прослушивания у себя дома попросив внести некоторые коррективы (лопух от JBL и по предложению самих ребят из Алекс подстройка кросса под АЧХ моей комнаты, которая сильно заводилась от их баса). Результат я лично считаю топовой акустикой, но поспорить или согласиться со мной могут только те, кто был у меня дома и ее слушал.

 

2. Вы меня не правильно поняли. Я обожаю старый Танной и ЖБЛ, в случае с последними их домашнюю (!) линейку. Если брать бюджетные модели, то я вообще не знаю ничего лучше L150. Практически вся домашняя линейка Жаблей до конца 80-х годов это кайф, так же как и старые Танной. По поводу того, что Super Red Monitor 15 не легендарная модель не соглашусь. Она даже до сих по в клипах мелькает (последний ролик Рэя Дэвиса). Конечно Танной настолько старая фирма, что славу ей создавали не мониторы конца 70-х, тем не менее они вполне характерны для их звука того времени. Будь у меня на тот момент возможность взять Голд Мониторы в старых кабинетах, Ардены или Багингемы, конечно взял бы их, но у вторички свои законы. Это прекрасная акустика, которая у меня замечательно играет в гостиной.

3. Что касается 4345 - у меня стоял ламповый безумно мягкий по звуку 500-й пред. Проблема была не в жесткости, а в другом. И я много  слушал 43-йю серию в чисто ламповых трактах - характер звука везде был один - ящичный, грубый, очень сухой. Для студийных мониторов это достаточно, для дома нет - попробуйте сравнить с любой домашней акустикой JBL того же времени хорошего уровня (выбор огромный) - небо и земля. Почему меня всегда интриговали Кенрики, которые например стояли у Миши Кобяцкого - там совсем другой уровень качества сборки и деталей. Их собирают уже для чокнутых аудиофилов домой, а не для унюханных звуковиков в студии конца 70-х. Даже по корпусам видно, насколько это другой уровень. Вот эти 4345 вполне могут звучать, да у Миши они и звучали пока он не сравнил с Вестлейками, которые конечно уберут все, что играет.

[Токтон]

1.Вестлейки лучше ЖБЛ. ЖБЛ не лучше Алекса. Их просто сравнивать некорректно. Если специалисты Александра сделали на базе динамика ЖБЛ акустику более подходящую для Ваших условий - это не повод для сравнения.

2.На мой взгляд, ключ к усилению 43-й серии Вы не нашли. Это достаточно музыкальная акустика. Хотя и разработана для студий.

3.Чтобы попытаться понять, на что способна 43-я серия нужно ее правильно усиливать. Полагаю, что мне это удалось.

4.Остальное, если захотите, в личку. Не хочу никчемных базаров. 

[BANZAY]

19 минут назад, Токтон сказал:

1.Вестлейки лучше ЖБЛ. ЖБЛ не лучше Алекса. Их просто сравнивать некорректно. Если специалисты Александра сделали на базе динамика ЖБЛ акустику более подходящую для Ваших условий - это не повод для сравнения.

2.На мой взгляд, ключ к усилению 43-й серии Вы не нашли. Это достаточно музыкальная акустика. Хотя и разработана для студий.

3.Чтобы попытаться понять, на что способна 43-я серия нужно ее правильно усиливать. Полагаю, что мне это удалось.

4.Остальное, если захотите, в личку. Не хочу никчемных базаров. 

очень спорно

1.Вестлейки и Жабли очень разные,их точно сравнивать не корректно

Ну а Алекс никак не хуже: просто Алекс очень разный и,уверен на 200 процентов ,Вы его ни разу не слушали с вменяемым усилением

2.Жабли 43XX безусловно очень не плохи.Но далеки от идеала: глотают куче микродеталей,местами притормаживают,тембральная разборчивость довольно скромная(да и не требуется этого на студии).Алексы с ними вполне бодаются и кому отдать предпочтения я бы не определиля наверняка

Просто личное мнение,без обид и претензий..

[Токтон]

Позавчера был на концерте Лепса. В небольшом зале. Не было порталов акустики. Звук он устанавливал сам. Почему-то подумалось: каким маразмом мы, аудиофилы-меломанов, занимаемся. Нет там ни бочки хлесткой (она вообще у всех гудит), ни сцены, никаких другиъ тараканов.. Но есть музыка, эмоции.

[Токтон]

1 минуту назад, BANZAY сказал:

очень спорно

1.Вестлейки и Жабли очень разные,их точно сравнивать не корректно

Ну а Алекс никак не хуже: просто Алекс очень разный и,уверен на 200 процентов ,Вы его ни разу не слушали с вменяемым усилением

2.Жабли 43XX безусловно очень не плохи.Но далеки от идеала: глотают куче микродеталей,местами притормаживают,тембральная разборчивость довольно скромная(да и не требуется этого на студии).Алексы с ними вполне бодаются и кому отдать предпочтения я бы не определиля наверняка

Просто личное мнение,без обид и претензий..

Алекс ни хуже, ни лучше. Алекс нельзя сравнивать с оригинальной серийной акустикой. Нельзя сравнивать серийную акустику, успешно продаваемую десятилетиями во всех странах мира, с единичным экземплярами. Так что "бодаться" они не могут. Как у Крылова (но не Георгия)": "ай моська знать сильна, коль лает на слона".

Мое личное впечатление от акустики Алекс:  в среднем ценовом сегменте: неплохо. Вполне конкурентно (думаю за счет отсутствия затрат на продвижение продукта). В более высоком - не дотягивают до уровня топовых компонентов именно по уровню звучания.

Ваше впечатление о детальности Алекса, как я полагаю, основано на использовании шелковых твитеров. У 43-й серии два металлическх купола с огромными моторами отвечают за этот диапазон. Их нужно определенным образом усиливать. К тому же  концепция ЖБЛ другая: вперед выдвинут вокал, солирующий инструмент. У Алекса на первом плане, перед исполнителем будет тарелки   и прочие "цык"

[Токтон]

2 Банзай: а что есть идеал?

[BANZAY]

7 минут назад, Токтон сказал:

2 Банзай: а что есть идеал?

Идеал всегда ищется

Ну Алекс-Жабли-Вестлайки итп для меня уже давно не идеал

Те же AR3a(жаль не найти в нормальном состоянии) или Advent (та же проблема найти в приемлемом виде-версии) ,например,заметно ближе к идеалу и гораздо серьезнее по точности и качеству передачи муз.материала

[Токтон]

То есть идеала нет. А ЖБЛ есть.

[Blacktriangle]

19 минут назад, Токтон сказал:

Алекс ни хуже, ни лучше. Алекс нельзя сравнивать с оригинальной серийной акустикой. Нельзя сравнивать серийную акустику, успешно продаваемую десятилетиями во всех странах мира, с единичным экземплярами. Так что "бодаться" они не могут. Как у Крылова (но не Георгия)": "ай моська знать сильна, коль лает на слона".

Мое личное впечатление от акустики Алекс:  в среднем ценовом сегменте: неплохо. Вполне конкурентно (думаю за счет отсутствия затрат на продвижение продукта). В более высоком - не дотягивают до уровня топовых компонентов именно по уровню звучания.

Ваше впечатление о детальности Алекса, как я полагаю, основано на использовании шелковых твитеров. У 43-й серии два металлическх купола с огромными моторами отвечают за этот диапазон. Их нужно определенным образом усиливать. К тому же  концепция ЖБЛ другая: вперед выдвинут вокал, солирующий инструмент. У Алекса на первом плане, перед исполнителем будет тарелки   и прочие "цык"

 

Думаю вы сто процентов не слышали Алекс аналогичные моим с правильным усилением (у меня на усилении их однотактник на ГМ70). Мягче и ненавязчивее верха сложно представить. Я вообще забыл про "цык", а в свое время боролся с ним годами, в том числе и на Жаблях (правда не 43-й серии, а вот с 250-ми пришлось повозиться). Если вы видели фото моих Альманс, то они с супертвитером - никогда в эти дела не верил, но у Алекса все очень легко проверяется его ручным включением и выключением - работает здорово, не увеличивая ВЧ, а придавай объем звучанию. Что касается серийной несерийной - то опять таки меня это мало заботит. Мне важно, что у меня стоит в КДП. Что касается ценового сегмента - я вообще не могу себе представить колонки за 350 тр, хоть как либо сравнимые с моими. Сколько стоят Эвересты у JBL вы прекрасно знаете. По нынешним временам 350 тр это даже не средний, а копеечный ценовой сегмент.

[Blacktriangle]

1 час назад, Токтон сказал:

1.Вестлейки лучше ЖБЛ. ЖБЛ не лучше Алекса. Их просто сравнивать некорректно. Если специалисты Александра сделали на базе динамика ЖБЛ акустику более подходящую для Ваших условий - это не повод для сравнения.

2.На мой взгляд, ключ к усилению 43-й серии Вы не нашли. Это достаточно музыкальная акустика. Хотя и разработана для студий.

3.Чтобы попытаться понять, на что способна 43-я серия нужно ее правильно усиливать. Полагаю, что мне это удалось.

4.Остальное, если захотите, в личку. Не хочу никчемных базаров. 

Не понимаю, зачем в личку. Если вам удалось раскрыть 4345 так напишите здесь чем. Многим это будет полезно. Лично мне с некоторых пор очень симпатична акустика, с которой не надо мучиться в плане раскрываемости. Которая как минимум хорошо звучит почти со всем. В этом плане Алекс очень удачный выбор, хотя конечно, после того, как слышишь как они звучат с мощным однотактом, что либо другое пробовать даже не хочется - а я, кстати раньше в однотакты не верил вообще (Юрий Berushi свидетель)

[Токтон]

Видимо секрет в ГМ-70. Однотакты мне нравятся. Но они не могут то, что может пуш-пул. Но это другая тема обсуждения.

В личку - мы уже обсуждаем Ваш и мой тракт, а не ЖБЛ с Алексом. Своими наработками готов поделиться с конструктивным и доброжелательным коллегой по увлечению. К тому же усиление 43-й серии - это тоже другая тема. Она давно заглохла. Когда задавал вопросы, ответов не получил. Когда нашел ответы - это никому, как вижу, не нужно.