Наши статьи

[K K]

Измеренные искажения объективнее оцифровки и оценки прослушиванием.Оцифровка и прослушивание- чьего-то прослушивания в живую и написания отзыва.Это я понял после чтения темы.Разве не так?Послушав ты можешь ошибиться, а измерения- 100% объективны.Это факт!!!Так что все надо только измерять.Кто не согласен кроме Кости?

 

где ты тут видел измерения искажений? здесь совершенно конкретная тема для слуховой оценки.

Прочитай название темы еще раз.Как раз я строго по теме обсуждаю, но за это в ответ- хамство.

 

если что, модераторы без моего ведома изменили название темы  ее название было совсем другим

[Ilja]

 

2) да, на входе ацп подгоняется.

 

Как это делается ?

 

Тогда АЦП девайс должен иметь эту функцию, погасить уровень аналогового сигнала.. Хило может и имеет, я не знаю.. А второй АЦП будет ли иметь..

 

Или не париться, во всех ДАКах регуляторы громкости - офф, в Хило громкость накрутить по максимум, далее на АЦП их всех. А конечные файлы отдать профессионалам с целью качественным DSP сравнять громкость)) 

 

Всё-таки чтобы не ломать файлы выравниваем громкости.. Интересней конечно писать через качественный студийный микрофон с АЦП.

Тогда громкость будет равняться по белому шуму, используя точный ДБ измеритель.

[Pitterson]

где ты тут видел измерения искажений? здесь совершенно конкретная тема для слуховой оценки.

 

если что, модераторы без моего ведома изменили название темы

 

 

 

Костя, можно вопрос? Вот, если вы два цапа послушали и выбрали лучший на слух. А после замеряли и увидели на графике, что выбранный вами - кривее, чем аутсайдер. Тот, что проиграл, ровнее и линейнее соответственно. Какой возьмёте себе в систему?

 

Вот...

Название и до этого имело тот же смысл.

 

[K K]

Вы профессионал в аудио, или чисто для себя занимаетесь звуком?

Профессионально для себя занимаюсь

[Ilja]

у всех современных цапов, да. в старичках всяких не заинтересован. 

 

ничего страшного, есть sp/dif тоже. 

 

для меня самый неинтересный вариант подключения. лучше АЕС/ЕБУ

 

от этого итоги сравнения не изменятся

 

можно и версус с сотм можно и эппл с аммара или ког для ЮСБ

 

Ну можно через AES/EBU. 

А потом для общего кругозора сравнить без конвертеров, через USB. 

Интересно будет узнать насколько качественные USB конвертеры будут в ЦАПах. 

[Вадимвадим]

sendspace не хочет грузить файлы больше 300 мб без версии про...А тут получилось чуть больше 300

 

 

Ну тут уж как получилось,так уже и есть,сейчас ничего не переделаешь,просто многолетняя привычка все делать при максимальных настройках качества,хуже от этого еще никогда не было В любом случае все-таки понял-как на Тюбик залить,сейчас уже почти доделал

Не,увы,бесполезно,любой вариант видео для Ютюба жмет аудио,несколько вариантов перепробовал-никак,попробовал выложить в soundcloud-они сразу автоматом раздачу прикрыли за отсутствие авторских прав  ...Если есть еще какой-то способ выложить аудио кроме файлообменника-поделитесь пожалуйста,кто знает

[Ilja]

Если есть еще какой-то способ выложить аудио кроме файлообменника-поделитесь пожалуйста,кто знает

 

Никакого ютуба это точно, зачем кидать на ресурсы которые занимаются конвертацией.

 

У вас 300мб один трек ? Что-то слишком много..  

 

Порежте его как-нибудь и на файло обменники..

 

В конце концов можно создать .torrent файл и раздать. 

[K K]

Профессия подразумевает зарабатывание денег. Вы сами на себе наживаетесь?

 

да я ж работаю на себя

[Dmitry©]

именно. и подобные оцифровки куда полезнее любых слов. Дим, я удивлен, что ты не слышал про эту методу. ну с Майтек мы разобрались. на всякий, помониторь немецкие, французские и американские форумы на этот счет. сейчас там в кругу профессионалов не то, что оцифровка ЦАПов признана, но и(!) запись на микрофоны(естественно с ацп) в студийных условиях мониторов. и знаешь, что самое смешное? мониторы звукоинженеры угадывают(которые знают) моментом вслепую. а тут АЦП-ЦАП всего. МихаилМ скидывал ссылку на тот ресурс(он и на саудклоде есть). он крайне популярный, по нему мнооогие купили мониторы. и он доказал, что куда более продуктивный для людей, чем любые отзывы форумные и журнальные статьи с описанием звука на словах

Представить не могу, что кто-то покупает мониторы по саундклауду.

 

Попробовал,ругается-не хочет поддерживать 32/96 Конвертировать не хочется-сразу теряется часть информации,даже в 24 перевожу-звук меняется

Ещё один сказочник. Да вы сговорились что-ли? Ни один ЦАП не работает с реальными 32 битами. Даже с 24!

[K K]

Вот...

Название и до этого имело тот же смысл.

 

а графики тут при чем? где ты их узрел?  разве тут проскакивало предложение слушать осциллографы или графики?   не, ну у меня есть играющий(буквально) музыку сетевой фильтр с измерениями показаний сети. но даже его я не предлагал слушать

[Вадимвадим]

Никакого ютуба это точно, зачем кидать на ресурсы которые занимаются конвертацией.

 

У вас 300мб один трек ? Что-то слишком много..  

 

Порежте его как-нибудь и на файло обменники..

 

В конце концов можно создать .torrent файл и раздать. 

Да,там получилось 345 мб на каждом-это же в 32/96,естественно весят много,а жать-будут потери в звуке,надо ведь чтобы все нюансы сохранились.А изначально я и так на файлообменник кинул архив со всеми файлами,ссылка была в первом моем посте Еще раз на всякий случай: 

https://cloud.mail.ru/public/8fc334fe5692/%D0%9B%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%807%2C4%2C%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB%2CLynx%20Two%2CPanAudio.rar

[Владислав Ананьин]

Пардон, не смог удержаться - спёр у Антипа из юморной ветки.

По-моему, подойдет для данной ветки

[K K]

1) Представить не могу, что кто-то покупает мониторы по саундклауду.

 

2) Ещё один сказочник. Да вы сговорились что-ли? Ни один ЦАП не работает с реальными 32 битами. Даже с 24!

1) куда лучше, чем по отзывам 

2) тоже вижу избыточным 32 ставить. уже писал об этом ранее. не услышал я никакой разницы с 24. хорошо только если проводить обработку...

[K K]

Пардон, не смог удержаться - спёр у Антипа из юморной ветки.

По-моему, подойдет для данной ветки

 

 

куда более интересней была бы картинка с расшифровкой отзывов об аппаратах 

[Владислав Ананьин]

Да это практически первый АЦП нарисован.

Илья как раз хотел независимый АЦП. Такой подойдет?

А вот как выглядели первые ЦАП-ы

[Вадимвадим]

Ещё один сказочник. Да вы сговорились что-ли? Ни один ЦАП не работает с реальными 32 битами. Даже с 24!

А кто говорил про 32 битный АЦП??Не АЦП работает с такой разрядностью-а аудиоредактор,который собственно все и записывает именно в таком формате,делается это для того,чтобы потом при редактировании материала(в студийном использовании)и мастеринге избегать искажений на низких уровнях сигнала-если его нужно сильно поднимать по уровню,клиппинга,иметь запас по динамике,записывать в таком формате-достаточно распространенная современная практика в серьезных студиях,и АЦП тут совершенно не причем.

[Ilja]

А кто говорил про 32 битный АЦП??Не АЦП работает с такой разрядностью-а аудиоредактор,который собственно все и записывает именно в таком формате,делается это для того,чтобы потом при редактировании материала(в студийном использовании)и мастеринге избегать искажений на низких уровнях сигнала-если его нужно сильно поднимать по уровню,клиппинга,иметь запас по динамике,записывать в таком формате-достаточно распространенная современная практика в серьезных студиях,и АЦП тут совершенно не причем.

 

Конечно когда уровень сигнала низкий и оцифровался 32 битами с ним куда удобнее работать.

 

А как вы уровни сигналов с раных ЦАПов сравняли ? 

[Ilja]

А вот как выглядели первые ЦАП-ы

 

Чувак с палкой - лишний. 

[Вадимвадим]

А как вы уровни сигналов с раных ЦАПов сравняли ? 

Элементарно-в том же Кубике,у меня вообще все эти файлы на разных треках один над другим,идеально синхронизированы по времени и громкости,для сравнения достаточно один раз кликнуть на другой трек-он мгновенно включается,без малейшей паузы.Это максимально удобный способ сравнения,точно так же сравниваю любые другие записи аппаратуры или иные записи,где нужно выявить отличие.Так же удобно в таком варианте проводить различные эксперименты,например при сравнении записей с микрофонов усилителей или акустики добавлять эквализацию,расширение стереобазы,сатюратор или что-то еще для того,чтобы яснее выявить недостатки и достоинства и то,что можно с ними в дальнейшем делать

[Ilja]

Элементарно-в том же Кубике

 

Это как ? Вы сравняли исходники по уровню.. 

Но ведь когда цифра попадает в ЦАП то на выходе аналоговый сигнал у каждого ЦАПа будет чуть отличаться по уровню. И таким образом дальнейшее АЦП преобразование отличиться по уровню громкости.

Как с этим быть ? 

 

Ааа, нет, вы сравняли по уровню не исходники, а ту цифру, которая получилась после ЦАП -> АЦП.

 

В таком случае АЦП должен быть 32бит желательно, чтобы дальнейшее DSP чего-нибудь не пригубило.. 

 

Костя, вам задача найти супер-пупер 32бит АЦП два штука. Один пусть будет Хило, хсн)) 

[K K]

Это как ? Вы сравняли исходники по уровню.. 

Но ведь когда цифра попадает в ЦАП то на выходе аналоговый сигнал у каждого ЦАПа будет чуть отличаться по уровню. И таким образом дальнейшее АЦП преобразование отличиться по уровню громкости.

Как с этим быть ? 

 

не заморачиваться всякой глупостью, вот как. обработка в 64х битных плагинах кубика подразумевает огромную вариативность изменения уровня без "выпадений битиков"

 

собственно, сами оригиналы сделаны по той же технологии. 

[Ilja]

не заморачиваться всякой глупостью, вот как. обработка в 64х битных плагинах кубика подразумевает огромную вариативность изменения уровня без "выпадений битиков"

 

Это да, но когда АЦП производилось в 64 битах..

А если в 16.. И поднимать под +-3Дб - начнутся искажения.

И пофиг сколько бы там не было бит в плагинах, если оригинал оцифровывался на меньшей битности.

[DHQ]

Костя! Завязывай спорить с воинствующими теоретиками! Заболтают ветку, чего и добиваются! Сделай дело - запиши ЦАПы. Интересующиеся послушают, сделают выводы. Я тоже таким баловался. Народ вслепую определил ЦАПы на 10 треках, некоторые 100%. Характер подачи сложно убить. А что там лучше/хуже интереснее определять, чем спорить о методиках. Думаю, народ опасается, что пресловутый асус может играть лучше некоторых распиаренных девайсов. 

[Pitterson]

а графики тут при чем? где ты их узрел? разве тут проскакивало предложение слушать осциллографы или графики? не, ну у меня есть играющий(буквально) музыку сетевой фильтр с измерениями показаний сети. но даже его я не предлагал слушать

Измерения объективнее прослушивания, поэтому надо оценивать апп-ру по измерениям.Разве нет?

[МихаилМ]

 ЦАПы можно тестировать только на слух на хорошо знакомом контроле в хорошо знакомой акустической обстановке на хорошо знакомом материале. 

Это было бы идеально, к тому же исключаются как минимум два преобразования, но, в данном случае, невыполнимо