Посоветуйте камеру для любителя - Страница 63 - Фото - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Посоветуйте камеру для любителя


- - -
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

5 minutes ago, MasterCat said:

Сделайте у себя кроп в редакторе и посмотрите результат

Кроп с этого фото не будет равен теле. Теле по другому передает пространство.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Эта дискуссия заходит в сторону, что формат PCM 24 bit 192 кHz даёт более тёплый, глубокий и эмоциональный звук, чем формат  PCM 16 bit 44,1 kHz  :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 minute ago, MasterCat said:

Эта дискуссия заходит в сторону, что формат PCM 24 bit 192 кHz даёт более тёплый, глубокий и эмоциональный звук, чем формат  PCM 16 bit 44,1 kHz  :D

Лучше CD - только винил!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

29 минут назад, MasterCat сказал:

Эта дискуссия заходит в сторону, что формат PCM 24 bit 192 кHz даёт более тёплый, глубокий и эмоциональный звук, чем формат  PCM 16 bit 44,1 kHz

Абсолютно нет. Телевики сжимают перспективу. Это физическое свойство и ни какой эзотерики.  

Никогда так шириком не снять (не мое)
gallery_32126_2206_426894.jpg

Ссылочка на статью

Без обид, но если вы что то не знаете или не умеете, это не есть извращение ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 15.09.2018 в 02:45, fun da mental сказал:

Разница там велика и весьма заметна даже ребёнку.

Зеркало сегодня вообще ничем не интересно. Оно хлопает ушами, забрызгивает матрицу маслом, даёт бэк-фокус, отъедает свет и попросту ломается.

Если сила самовнушения развита столь сильно, то можно обойтись без кредитов и всех этих дорогих цацок вообще. Но это путь настоящего джедая и не всем он по силам.

невижу на фото никаких ушей, бэков, и масел. у вас паранойя.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

37 минут назад, Freeman сказал:

только винил!

Вот кстати! Пойдука я заслушаю чтонть душевное. Отдохну.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 15.09.2018 в 00:21, SHURIKENN сказал:

Мне, например, нет.  Плюсов у зеркала осталось совсем мало.  Более того, в тематике которой увленчен я, оно чертовски неудобно. Так что все же не априори. 

 

Лет несколько назад, я говорил что камера больше 24 мп,  для тех кому некуда девать деньги и место на диске.  ЕМНИП, четвертый год я работаю с камерой 42мп и меня уже нереально пересадить на меньшее. 
Эта фиговина дает ОГРОМНЫЕ возможности в обработке. К этому же можно отнести высокий ДД. Возможность тянуть тени и света. Это УДОБНО!  И картинка 42 мп граматно приведенная к 24мп, выглядит сильно лучше, чем изначально 24.  Во всех отношениях.  Буду ли я призывать всех в припрыжку бежать и покупать многопиксельные камеры? Неа, не буду.  В большей степени потому, что дорого. И камера дорого и оптика которая ей под стать еще дороже. А  получить с нее результат, еще надо уметь.  Это как мне сейчас дать 100 килобаксов и сказать собери систему.  Не, я соберу, но каков шанс что результат будет достоин этих денег?  

Я снимал и на Кэнон и на Никон. Кокетничал с Олимпусом и Фуджи.  Знакомился с Пентаксом.  Даже с лейкой были сношения, хотя совсем не моя ниша.  Но как то все больше с Соней.  Она конечно гадская тетка, но пока под мои задачи лучше ни кто не сделал. 
Сейчас я пожалуй уже успокоился и стал прагматиком. Распродал гору лишнего стекла, то что было для того чтоб было. Оставил только то что мне нужно, и только лучшее для меня.  Да сдачу накупил аудиожелеза и теперь вот пришел побыть здесь))) 

Сейчас узкое место - монитор.

Если у человека ,скажем 200 000 рублей жгут ляжку, луже взять очень хороший монитор, принтер, софиты, лайт боксы. И оставит нормальную обычную зеркалку. Чем ничего это не купить, но купить "крутую" камеру. Это очевидно. Любителю вообще нефиг дальше 40 000  .. 60 000 рублей, на фот, прыгать. Выше это извращение и самообман за свои деньги.

Кому ваши 42 мегапикселя видны кроме вас самих ?

 

в профессиональной сфере и то не всегда нужно ловить блох. А в любительской - ловля блох и фото кирпичных стен, это моветон)))"Огромные преимущества" каждые 5 лет новая камера дает , типа того, и все прежнее как бы "теряет" преимущества. Да ? и каждый раз люди сливают тонны денег.  Это болезнь.Я в 198х году листая журнал Америка, с фотками шатлла на орбите земли, не ощущал тогда и сейчас "особенных огромных Преимуществ".  Если вы не профи, с чокнутыми заказчиками-перфекцоинистами, то это банальный загон психики. Отдыхать нужно)))

Бюджетной зекралки хватит более чем, в 50%  случаях всех профессиональных сферах.  Кто-то ваши 42 мегапикселя перелистнет на смартфоне и забудет зафтра. А в журналах печать все равно никакая. А если ваш шедевр будет висеть в гостинице, то бухой посетитель с проституткой, мимо проходящий , поверьте, не оценит ваши вливания в 42 мегапикселя и огромные преимущества.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

люди до появления ваших "крутых" сони снимали и хорошие снимки получались и всех все устраивало. Как вышла ваша камера с крутым преимуществом, так волшебны образом другие камеры стали плохие. И зеркало стало плохое. Всё плохое.

Бред.

Хотя не бред, а чисто маркетинговая секта потреблядей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 15.09.2018 в 16:35, fun da mental сказал:

Вы рассуждаете с точки зрения колхозника-эксгибициониста на пенсии. Попробуйте взять в руки фотик и снять что-нибудь самостоятельно.

когда на Руси и кому правда нравилась ? Достаточно вопросом пролить свет на демонов, как они сразу какашками кидаются. Хотя если человек в оплетке шнурков обертона скрипки вылавливает, то что же ждать от его взгляда на изображения?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Quote

А вы тоже считаете, что если кадр обрезать в фотошопе, то можно получить новое фокусное?

Смотря как обрезать.  Строго говоря, если делать кроп снимка, сделанного широкоугольным объективом, кроп надо делать строго по центру ибо на краях кадра перспективные искажения и в итоге получится гумно.

Сравнивать два объектива таким способом можно, но делать это нужно честно.

1)  Снимать нужно в RAW формате,  а не в JPEG

2)  Снимать нужно при том же значении диафрагмы и ISO

2)  Как я уже говорил, делать кроп нужно строго по центру для снимка, сделанного шириком.

Если в результате резкость по всему кадру у кропнутого снимка, сделанного шириком, будет выше,

чем резкость по всему кадру, сделанному телевиком, то Вы можете смело выбрасывать ваш телевик в пухто.

Всё выше сказанное относится к фотографиям пейзажей. Для фотографий людей совсем другие требования.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Пролистал несколько страниц, выбирают люди камеры Кеноны, Никоны, Хассели и пр. Самую лучшею выбирают.:)

Вставлю свои пять копеек.

Для новичка, ЛЮБАЯ приличная камера основных производителей - хорошая.

За глаза хватит.

Конечно, отталкиваются от суммы в наличии,  феничек всяких, кое- кто и от того, что снимать собирается, вес и пр.

Хочется обратить внимание, что выбирая камеры  -  мы выбираем систему!!!

То есть, вся оптика, вспышки, кабеля, переходники, фильтры и пр. пр. пр. - будет у Вас именно под технику , той фирмы, которую Вы приобрели.

Конечно, китайцы помагают как могут и клепают переходники и пр. лабуду.

Да и сторонние фирмы кое что делают, что бы помочь. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Парадокс сказал:

Кому ваши 42 мегапикселя видны кроме вас самих ?

У меня такое ощущение что это не диалог, а два монолога.  Я про одно, мне про другое.  Мне их и видно, на обработке. Ей то я занимаюсь, а не грек дед  Василидис.  А на выходе уже будет картинка под нужный выхлопом. Монитор то будет, или бумага или банер.  

3 часа назад, Парадокс сказал:

люди до появления ваших "крутых" сони снимали и хорошие снимки получались

Вам Сони чем то обидела?  И сейчас подавляющее число хороших фото снимают люди не на Сони, что с того? Она от этого стала хуже?

 

3 часа назад, Парадокс сказал:

в профессиональной сфере и то не всегда нужно ловить блох.

А, ну тогда понятно. Это да, таких профи стало столько, что аж страшно становится))))  

 

2 часа назад, Парадокс сказал:

чисто маркетинговая секта потреблядей.

***

сразу какашками кидаются

хе хе, а это точно не вы пришли сюда в компании своих демонов и теперь активно кидаетесь стулом в людей? Да еще и жидким))))  Правда в темноте, чтоб никто не видел)))  Но называете это проллить свет. Так это не свет, это другая субстанция;)

 



 

 


 

image.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 15.09.2018 в 16:46, fun da mental сказал:

Тогда купите Мелодию 104 и пленочную Смену 8м. Без потреблядства там все по чесноку.

Вы же понимаете, что это крайности. Я имел ввиду, следующее:

конечно пленочная техника есть великолепная, в пике своего развития. А новая цифра была ужасная. Но цифра развивалась. И достигла тоже солидного уровня, имхо, где-то в 2009-2012 годы. Далее, это уже не стремительное развитие, а полировка штрихов, ньюансов.  Многие параметры, а точнее их необходимость - спорны. Вполне себе нормальные зеркалки, идаже не фулл-фрем, вполне пригодны из 2010х годов, из 2015х темболее. 

Важнее обеспечить первоклассный приемник изображения. А источник уже вполне хорош. Приемник, это монитор, бумага.

Имхо, лучше вложить в монитор, печать, и даже в оптику. Нежели в очередную модную беззеркальную архитектуру и якобы безмуарно-крутую некстген матрицу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 15.09.2018 в 19:28, SHURIKENN сказал:

Вам Сони чем то обидела?  И сейчас подавляющее число хороших фото снимают люди не на Сони, что с того? Она от этого стала хуже?

нет, не обидела. Просто трубят все  мантры про эти сони. Адептство раздражает, просто.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 15.09.2018 в 19:28, SHURIKENN сказал:

хе хе, а это точно не вы пришли сюда в компании своих демонов и теперь активно кидаетесь стулом в людей? Да еще и жидким))))  Правда в темноте, чтоб никто не видел)))  Но называете это проллить свет. Так это не свет, это другая субстанция;)

честного говоря, я конечно  тоже не прав. Разворчался. Но просто раздражает упоротое поклонительство, безапелляционное, всем этим асимптотическим характеристикам. И брендам тоже. Это все равно, что дворники с машины снять и кричать о новоявленной экономии топлива, после этого. А тем кто будет сметься, доказывать про снижение расхода. Пример привел в крайности.

Вы можете сказать честно ? Как помогают дополнительные 10-15 мегапикселей (12-22 vs 42) при обработке ?  Может быть ваша матрица сама по себе лучше? Вы об этом не думали ? Может у неё фильтра, линзы, массив фильтров, низкошумящие датчики дают более пригодный материал для обработки, а мегапиксели просто в довесок ? Насколько я понимаю, вы в 16К мониторе не работаете, и наверняка ваши клиенты (если вы профи) не зырят на ваш продукт через 16к мониторы...Люди замечают общий характер технической составляющей фото. И легко спутают ресайз рядовой зеркалки с хай-энд задником, в половине случаев ,на своем мониторе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

в общем, по теме: новичку советую взять готовый комплект фулл фрейм, с люксовым объективом с переменным фокусным расстоянием, с малым пробегом затвора. Зеркалку. за 50 - 70 т. рублей. Сейчас это архивыгодно. Поскольку много любителей ведуться на новинки, и сбывают годную технику за даром. Есть такое явление. Я не вру. 

При сноровке, из такой зеркалки , можно иногда получать совершенно не уступающие по уровню  всяким модным новым фотикам, фотки. Это 100% говорю, не вру. Новомодные фотики, такие же по качеству изображения, стоят от 200 т. рублей. По моему 70 и 200 разница ощутима. 

Сейчас выгодно брать фулл фрейм зеркало. 

Точно также было и есть с CD плеером годным. На фоне помешательства на сетевых плеерах, бывало отдавали за дешево очень годные CD деки. С тем же цапом и железом, но CD и в 3-4 раза дешевле, с малым пробегом. Поклонители файлов и сетей готовы ради своих идолов техногенности сбывать почти нулевую технику за 1/3 цены. Почему бы не воспользоваться моментом, пока психи ликуют от перемены мест слагаемых ?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Парадокс сказал:

Вы можете сказать честно ? Как помогают дополнительные 10-15 мегапикселей (12-22 vs 42) при обработке ? 

Так уже сказал. Все правильно написали.

2 часа назад, Парадокс сказал:

у неё фильтра, линзы, массив фильтров, низкошумящие датчики дают более пригодный материал для обработки, а мегапиксели просто в довесок ?

Все так и есть.  Она при мелком пикселе имеет ТХ лучше старых матриц  с крупным. Интересно если, расскажу про технологию BSI. А 42мп в довесок.   И этот самый довесок дает возможность кадрирования, а это весьма удобно. Смотрите. Я на репортаже и у меня надет 24-70/2,8   одним нажатием кнопки, я перевожу тушку к кроп режим и получаю ЭФР 36-105/2,8 с 18мп выхлопа.  Это не раз выручало.   
Второе.   Я уже это писал.  Возьмите камеру ФФ 16-24мп  и 42 мп. Сделейте идентичный кадр. Потом приведите 42 мп к 16-24 и сравните картинку. Ресайз, если его делать с умом, убирает шум и делает картинку более гладкой и детальной чем снятой на таком же разрешении. Это заметно. Особенно на предметке и пейзаже. 

 

2 часа назад, Парадокс сказал:

Но просто раздражает упоротое поклонительство, безапелляционное, всем этим асимптотическим характеристикам.

Да с чего вы взяли? Какое нафиг поклонничество???   Я Сони за ее маркетинговые выпердыши  и закидоны с ценами ненавижу. А уж сколько крови мне ее кривая оптика попила....  Ну кто виноват, что с этой машинкой мне удобнее всего в результате. И в целом тушки у нее интересные. 

Я в начале года продал старую свою А7р2, гарантия кончалась и настрел был изрядный. И купил новую камеру.  Такую же А7р2.  Я по вашему идиот и мне денег девать некуда?  Да просто нет смысла брать новую А7р3 с той же матрицей. Да, там АФ лучше, аккум жирнее и свистелок с перделками больше. Но оно мне не надо. Выхлоп у меня с нее будет идентичен тому что есть сейчас.  Вывод прост. Обновляем камеру и еще три года имеем все маркетинги ввиду. Но с гарантией и на новой камере)   
И да, я выдам годный результат с любой зеркалки или БЗК любого поколения. Вопрос времени и трудозатрат. А я ленив)))
Так что ни какого адепства. Строгий прогматизм, основанный на немалом уже опыте. 
 

2 часа назад, Парадокс сказал:

новичку советую взять готовый комплект фулл фрейм, с люксовым объективом с переменным фокусным расстоянием, с малым пробегом затвора

Если он нацелен учиться и заниматься фото всерьез, поддержу. На зеркале вообще учиться хорошо.  А если просто снимать здесь и сейчас с красивой картинкой и минимумом познаний, то либо Микуру, либо Фуджа.  Там такая картина ...

2 часа назад, Парадокс сказал:

много любителей ведуться на новинки, и сбывают годную технику за даром.

В полный рост.  За 70-80 тыр можно взять хорошую камеру с зумом  /2,8. 

 

2 часа назад, Парадокс сказал:

Новомодные фотики, такие же по качеству изображения, стоят от 200 т. рублей.

Давно уже нет. Ту же вполне годную под любые задачи  А7м2 можно довольно легко найти БУ за 60-70 тыр.  При этом к ней можно прикрутить через переходник любое стекло от любой системы.  Баловство, но по началу интересно. 

Но УЧИТЬСЯ, лучше на зеркале. ФАКТ!



 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 15.09.2018 в 23:38, SHURIKENN сказал:

Все так и есть.  Она при мелком пикселе имеет ТХ лучше старых матриц  с крупным. Интересно если, расскажу про технологию BSI. А 42мп в довесок.   И этот самый довесок дает возможность кадрирования, а это весьма удобно.

Ах , кадрирование. Про кадрирование я забыл. Для этого приема мегапиксели играют очень важную роль. НО это в проф. сфере. Любителю же, просто надо иногда оставлять чуть больше, если можно. Для кадрирования. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
8 часов назад, Freeman сказал:

Кроп с этого фото не будет равен теле

Будет.

 

8 часов назад, Freeman сказал:

Теле по другому передает пространство

Теле ничего не может сделать с пространством, потому что пространство существует само по себе, без оптики.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 15.09.2018 в 23:38, SHURIKENN сказал:

Если он нацелен учиться и заниматься фото всерьез, поддержу. На зеркале вообще учиться хорошо.  А если просто снимать здесь и сейчас с красивой картинкой и минимумом познаний, то либо Микуру, либо Фуджа.  Там такая картина ...

У фудзи интересная картинка. Она у них не совсем честная, но классная. Пленко-стиль там витает. Но на самом деле ,при умении, даже в лайт руме, я не говорю даже про фотошоп, любой кэнон и никон, годный, ширше позволяет накрутить чем фудзи. Фудзи цветаст для тех, кто крутить не хочет. Фудзи это шикарное, но готовое, для ленивых. Разжеванное.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Парадокс сказал:

НО это в проф. сфере. Любителю же

Любители они разные бывают. Я не профи, если что.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 15.09.2018 в 23:43, Юрий Волобуев сказал:

Будет.

 

Теле ничего не может сделать с пространством, потому что пространство существует само по себе, без оптики.

теле плющит , имхо.))) мы говорим о пространстве, которое воспринимает зритель ПОСЛЕ того как оптика ИСКАЗИТ перспективу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Парадокс сказал:

Но на самом деле ,при умении

Согласен. при умении. А тому кто умения не имеет и получать не хочет?  А таких новичков 9 из 10.  Вот там Фудж или Олик, самое то. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 15.09.2018 в 23:46, SHURIKENN сказал:

Любители они разные бывают. Я не профи, если что.

похож на профи. Очень глубоко копаете))) ЗАметно, кстати.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 15.09.2018 в 23:47, SHURIKENN сказал:

Согласен. при умении. А тому кто умения не имеет и получать не хочет?  А таких новичков 9 из 10.  Вот там Фудж или Олик, самое то. 

тот кто очень стесняется своих фото и удаляет 90% - 95%, тщательно выбирает - тот обладает умениями.

Тот кто боится ада в него не попадает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...