Наши статьи

[чатем]

Ну а теперь узкой полосы того же выходника. Слышит ли кто разницу в звуке? Да, фильтра не первичке нет пока.

 

https://disk.yandex.ru/d/OU72vDRz_iOXOg

https://disk.yandex.ru/i/eTHR0T647RNDLg

Да, лампа стоит 6ag7 1951 года. сделанная на Светлане из американских компонентов. 6ag7 Дженерал Электрик значительно более напористые, с более плотным и более энергичным звуком, да и звучат заметно громче. Александр сказал, что после прогрева 50-100 часов их звук станет несколько мягче, хотя общий характер звука сохранится. С его слов лампы 6ag7 РСА еще более напористые и энергичные. 

[igarr]

В 09.11.2021 в 00:26, чатем сказал:

Да, разобрался с двигателем. Он висит на 3-х опорах, в резиновых втулках, подпружиненных и еще имеет возможность смещаться для натяжения пассика, которое осуществляется 2-мя натяжными пружинами. Получается, что при такой конструкции вполне можно заменить резиновый пассик на нитку, что может быть лучше для звука. Единственно хватит ли сцепления для начального раскручивания такого массивного диска, да еще и на консистентной смазке. Хотя..........можно для начала диск и подтолкнуть рукой. а дальше нитка должна потянуть. И нитку натереть канифолью для лучшего сцепления. Надо будет попробовать, вроде бы есть такое мнение. что нитка лучше резины в роли пассика. Хотя...........нитка может повредить шпулю, протереть в ней борозду. Буду думать.
На фото эти две натяжные пружины видно.

Нитку берите обязательного синего цвета Юрий, завязывайте ее узлом Булинь, иначе - кранты!

 

[чатем]

1 час назад, igarr сказал:

Нитку берите обязательного синего цвета Юрий, завязывайте ее узлом Булинь, иначе - кранты!

 

Я вот думаю зеленого цвета взять. А что за узел Булинь? Это как?

[igarr]

1 минуту назад, чатем сказал:

Я вот думаю зеленого цвета взять. А что за узел Булинь? Это как?

Это такой, можно сказать «главный узел для аудио альпинистов и аудио туристов, без него точно не получиться «большое настоящее стерео». Точно. 
Вяжется так:

[igarr]

1 час назад, чатем сказал:

Я вот думаю зеленого цвета взять. А что за узел Булинь? Это как?

С зелёной ниткой  - не получиться «настоящего стерео»,  смещаться будет все в верхнюю середину, и из виолончели получиться жалкая скрипка

[чатем]

Придется нитку на пассик заменить. Оно как то надежнее, сцепление лучше, износ меньше. Буду думать из чего и как тот пассик сделать, длина там большая.Ну и ролик - еще одна головная боль.

[igarr]

1 минуту назад, чатем сказал:

Придется нитку на пассик заменить. Оно как то надежнее, сцепление лучше, износ меньше. Буду думать из чего и как тот пассик сделать, длина там большая.Ну и ролик - еще одна головная боль.

Ну из чего сделать пассик, музыкальный, для «настоящего большого стерео’, думаю двух мнений быть не может :))

А вот с ролик - реальная головная боль, согласен 

[чатем]

Меня попросили схему усилителя на 6ag7(6П9). Выкладываю.
Уточнение - выходной трансформатор указан с коэффициентом трансформации 25. Можно брать до 28. Но это под мой динамик 14ом. Приведенная нагрузка для лампы должна быть порядка 8-10ком. Если у вас не 14 ом, а меньше - пересчитайте выходник. Например при динамике 8 ом коэффициент трансформации должен быть порядка 33-35.

[чатем]

Кстати уточнение по схеме - там вкралась ошибка. резистор на вторую сетку не 62ком, а 30-32ком.

Собрал усилитель в корпус, поставил пока лампы 6П9, а то как бы чего не вышло. Взрыва и пожара не произошло и то хорошо. Лампы 1957 года. Подключил к той акустике, для которой усилитель и делался. Усилитель совсем свежий, пусть прогревается. Да, режим неправильный, смещение надо поднимать до -3в, а сейчас -5в, рабочая точка на кривой части характеристики. Анодное 290в, вторая сетка 140в - это более-менее. Снимаемая мощность маленькая из-за смещения в -5в. И в то же время чуть стронул РГ с нулевой точки - звук громкий. Еще чуть прибавил - вообще очень громко. Вот что значит акустика с чувствительностью выше 100дб. Пусть пока поработает так, а потом смещение подниму до -3в, надо же выйти на линейный участок характеристики. Данные по макету отличаются несколько от того, что получилось при окончательной сборке, так как там были внесены некоторые изменения. Оттого и такие расхождения. Ну ничего страшного, там надо заменить пару резисторов и все будет в норме.
Да, даже сейчас, при кривом режиме звук очень мощный и насыщенный, жаль фотик низа не прописывает. И это при выходнике ТВЗ-1-1 со смешной индуктивностью. Я даже не представляю что бы было с выходником с индуктивностью под 40гн, наверное был бы явный перебор низов. Ладно, выставлю линейный режим, потом будет более ясно что да как, а пока пусть греется.
Так как выходные трансы поставил пока очень маленькие образовалось свободное место в корпусе. Ну ничего, больше не меньше, это место может потом пригодится при переходе на более серьезные трансформаторы.

[чатем]

Фото без передней панели, её пока не ставил, так как придется перепаять пару резисторов.

[чатем]

Несколько пробных роликов, правда кривого режима, но линейный будет позже. Сразу говорю - бас фотик не пишет совсем. В первом ролике хорошо различаются, не сливаются голос солиста и подпевка на заднем плане, даже не ожидал такого.

https://disk.yandex.ru/d/hDSFCDtdcyN06w

https://disk.yandex.ru/d/NO-qcaTTM_GD3g

https://disk.yandex.ru/d/F81qN4uIeJsdsQ

[чатем]

Не стал прогревать, перепаял и выставил прямые правильные  режимы. Хорошо, что выходники маленькие и вес усилителя небольшой( не более 20кг), а то спину бы сорвал. Вспоминаю как усилитель весом 70кг перемещал из комнаты в комнату, без слез не вспомнишь.

Ну теперь можно спокойно прогревать. Потом промеряю опять режимы и если они не "уйдут", то можно и лампочки 6AG7 ставить на прогрев.

И опять, как с 6П6С с ТВЗ 1-9, так и теперь с 6П9 с ТВЗ-1-1 откуда берется такой бас, такая мощь звучания - наука этот феномен точно пока объяснить не сможет. Теория оно теорией. но если практика с той теорией не совпадает теорию не помешает и пересмотреть наверное. Я так думаю - ПРАКТИКА - КРИТЕРИЙ ИСТИНЫ, а теория - да бумага, она всё стерпит.

[Acrobatic]

1 час назад, чатем сказал:

 Вспоминаю как усилитель весом 70кг перемещал из комнаты в комнату, без слез не вспомнишь.

 

Так моя лампа 6с41с -с новыми дросселями и отдельным блоком питания -обретает вес к 50 кг .Я выхожу из положения -делаю разьемы от БП и дросселей -отдельно .Чтобы убирать и ставить -по частям ...

[Acrobatic]

1 час назад, чатем сказал:

 

И опять, как с 6П6С с ТВЗ 1-9, так и теперь с 6П9 с ТВЗ-1-1 откуда берется такой бас, такая мощь звучания - наука этот феномен точно пока объяснить не сможет. 

Скажите -один пред  -можно сделать из этих ламп? 

[чатем]

Проба. Жаль, что фотик не пишет низа, оргАн звучит потрясающе. Особенно когда самый нижний регистр идет. вообще весь организм впадает в какой то ступор, пошевелиться не можешь, ощущения при этом вообще ранее не встречавшиеся мне, полный покой и расслабление Вот вам и малыш ТВЗ-1-1 с пентодом. Еще раз - теория неверна, практика наше всё.Единственно фотик пищит, наверное обалдел совсем от таких низов, которые я ему подал, возмущается. Послушал, хотя нет, не он пищит, это оргАн пищит на верхних регистрах, писк то музыкальный, в такт с основными регистрами. Во втором ролике регистр настолько низкий, что фотик на нем просто захлебывается. А вот в реале он есть и хорошо слышен, а это, как понимаете что то на уровне 20-30гц. И как такое возможно у пентода с ТВЗ-1-1 теорию спрашивать об этом бесполезно, она только руками может развести на это и сказать - такое невозможно, мол.А вот подишь ты, ВОЗМОЖНО.

https://disk.yandex.ru/d/XhOEUQOYUGcPXw
https://disk.yandex.ru/d/5ya03CuQ6AWKZA

[чатем]

13 минут назад, Acrobatic сказал:

Скажите -один пред  -можно сделать из этих ламп? 

Александр, это у меня как бы и пред и мощник в одной лампочке 6П9(6AG7) с такими малышами-выходниками и акустикой с чувствительностью выше 100дб( таких заводских не бывает). ИГРАЕТ ВСЁ В КОМПЛЕКСЕ, а не по отдельности, ЗВУЧИТ ВСЯ СИСТЕМА ЦЕЛИКОМ, а не её отдельные компонент. Поменяйте хоть один из них и результат может быть совершенно другим. Так что отстраивать звук системы надо комплексно, только так можно получить то, что хочешь, да и то не всегда. Вот такие пироги.

 

[чатем]

А может ну его на фиг этот прогрев? Прогреется в процессе работы на музыке, это наилучший прогрев. В общем решил поставить лампы 6AG7 Дженерал Электрик, пусть работают и радуют, потом куплю ещё, когда потребуется.

[чатем]

Да, лампы от Дженерал Электрик заметно превосходят 6П9 Светланы. Как миг пролетела музыка с диска Леонида Ройзмана "Бах" на органе Большого зала Московской консерватории - ну очень похоже на оригинал по тем критериям звука, которые я ценю. Пожалуй это у меня пока лучшая система по мощи, энергетике звука. Была еще одна, на двухкаскадном триодном усилителе на 6П31С( это который весил около 70 килограмм), но он разобран из-за смены приоритетов - теперь пентоды, тетроды в один каскад.

И не верьте никому, если вам станут говорить, что с маленькими выходными трансформаторами невозможно получить мощный звук от пентода - это неправда, не соответствующая действительности - МОЖНО, только уметь надо. Я вам отвечаю..........

[LeoNeedR]

17 hours ago, чатем said:

Я вам отвечаю..........

Прям как в старом анекдоте: "Ну смотри. Никто тебя за язык не тянул"

P.S. Читайте книжки, Юрий Михайлович. Эмпирическая теория открытого оформления неплохо изложена в книжке Иофе и Лизункова.

P.P.S. Записи на роликах - с очень большими искажениями и непонятным свистом. Я бы посмотрел осциллографом, что там у вас на выходе.

[чатем]

1 час назад, LeoNeedR сказал:

Прям как в старом анекдоте: "Ну смотри. Никто тебя за язык не тянул"

P.S. Читайте книжки, Юрий Михайлович. Эмпирическая теория открытого оформления неплохо изложена в книжке Иофе и Лизункова.

P.P.S. Записи на роликах - с очень большими искажениями и непонятным свистом. Я бы посмотрел осциллографом, что там у вас на выходе.

1.А при чем тут  открытое оформление? Последние ролики совсем с другой акустики.

2. Свист то там понятно откуда, писал уже неоднократно. Ну а искажения - фотик не может переварить через дырочку диаметром около 1 миллиметра его "микрофончика" ту мощь звука, которая у меня в КдП. Да и АРУЗ фотика угроблен. Вот вам и искажения.

"Да. фотик свистит, это у него неисправная система АРУЗ. Некст саунд мне её повредил( перетыкали межблочный кабель на полной громкости, что то там замкнули, пошел такой вой из динамиков и АРУЗ фотика "вылетел"), когда я пытался записать их звук на выставке хай енда. После этого их туда перестали пускать, но фотик они мне новый так и не купили, приходится пользоваться этим. Конечно у меня есть хороший рекордер, но он выражается на японском языке. его трудно бывает понять. А поэтому для быстроты пользуюсь фотиком и учу японский язык потихоньку." - моя цитата с другого форума, где тоже интересуются про свист в роликах.

В роликах с оргАном свистит вообще то не фотик, там свист от верхних регистров инструмента - слышно же прекрасно, что это  музыкальный свист оргАна, а не постоянный от внешних источников. И что интересно - у себя в системе, в реале я своими ушами его почти не слышу. а вот в записи, в роликах ютуба прекрасно слышу. Как думаю ютуб сильно компрессирует звук, оттого этот свист от верхних регистров оргАна и вылазит на передний план. Ну а в реале все звучит намного лучше и намного естественней, чем в роликах - сколько уже про это говорили, а Леонид до сих пор не в курсе.

[чатем]

Vlad писал(а):

"Юрий, звезда не цель. Основанием ее должна служить точка блока питания обычно конденсатор. Вот разводку земляных цепей от конденсатора и можно назвать звездой." - цитата.

Именно звезда - цель. А где она располагается - не так уж и важно, но лучше, по возможности. ближе к силовому трансу, но это не всегда оправдано. Так как земляные провода от входной части, если она удалена от силового транса, становятся слишком длинными. А поэтому и компромисс - звезда располагается где то посередине между силовиком и схемой входной части. Ну и прямо рядом со вторым конденсатором фильтра. Но лепить звезду прямо на вывод конденсатора невозможно, недопустимо, туда же надо припаять кучу проводов, запросто можно разгерметизировать вывод конденсатора от перегрева.

Когда я паял звезду в этом усилителе на маленькой медной пластине мне пришлось задействовать мощный 100 ваттный паяльник и температуру выставить под 400 градусов, иначе припаять провода к пластине не удавалось качественно и быстро. А если паять не быстро, отваливаются все ранее припаянные провода. Вот такие пироги и их надо уметь печь.

[LeoNeedR]

1 hour ago, чатем said:

1.А при чем тут  открытое оформление? Последние ролики совсем с другой акустики.

100 дБ чувствительности можно получить или в открытом оформлении, или в полноразмерном рупоре, или в ограниченной снизу полосе, или во влажных мечтах.

1 hour ago, чатем said:

2. Свист то там понятно откуда, писал уже неоднократно. Ну а искажения - фотик не может переварить через дырочку диаметром около 1 миллиметра его "микрофончика" ту мощь звука, которая у меня в КдП. Да и АРУЗ фотика угроблен. Вот вам и искажения.

"Да. фотик свистит, это у него неисправная система АРУЗ. Некст саунд мне её повредил( перетыкали межблочный кабель на полной громкости, что то там замкнули, пошел такой вой из динамиков и АРУЗ фотика "вылетел"), когда я пытался записать их звук на выставке хай енда. После этого их туда перестали пускать, но фотик они мне новый так и не купили, приходится пользоваться этим. Конечно у меня есть хороший рекордер, но он выражается на японском языке. его трудно бывает понять. А поэтому для быстроты пользуюсь фотиком и учу японский язык потихоньку." - моя цитата с другого форума, где тоже интересуются про свист в роликах.

В роликах с оргАном свистит вообще то не фотик, там свист от верхних регистров инструмента - слышно же прекрасно, что это  музыкальный свист оргАна, а не постоянный от внешних источников.

Орган, Юрий Михайлович, не свистит, Это вас кто-то обманул.  Орган шипит. Потому как из него воздух выходит. И слышно оный шип не дальше 3-5 м от органа. Куда вас просто никогда не пустят. Во избежание детских неожиданностей.

P.S. Диск Ройзмана у меня есть. И как он звучит, я знаю. Свиста на нем точно нет.

1 hour ago, чатем said:

И что интересно - у себя в системе, в реале я своими ушами его почти не слышу. а вот в записи, в роликах ютуба прекрасно слышу.

Я же и говорю, посмотрите, что у вас творится на выходе усилителя. К гадалке не ходи, свистит именно он. Похоже, это фамильное

1 hour ago, чатем said:

Как думаю ютуб сильно компрессирует звук, оттого этот свист от верхних регистров оргАна и вылазит на передний план. Ну а в реале все звучит намного лучше и намного естественней, чем в роликах - сколько уже про это говорили, а Леонид до сих пор не в курсе.

Леонид, Юрий Михайлович, со старших классов средней школы хорошо знает, что, сплошь и рядом, прежде чем начать думать надо посмотреть - а что, собственно, происходит. "Иначе такое занятие будет пустою забавою"

P.S. "Молодой человек, вы пьяны - Девушка, а у вас кривые ноги - Молодой человек, вы просто возмутительно пьяны - Девушка, у вас возмутительно кривые ноги. А я завтра протрезвею..."

Запись, ваша, Юрий Михайлович, свистит и искажает. И завтра вы "не протрезвеете"  Увы, кривые ноги, ровно как и кривые руки, это уже на всю жизнь.

[чатем]

Конечно записать адекватно оргАн на такой фотик невозможно, хотя бы на рекордер. но я пока японским недостаточно владею. А поэтому решил сделать запись чего то полегче. Низов в ролике практически нет ни каких, фотик их не пишет, а в реале они просто бомбические. Кстати есть ли в этих роликах свист? Я его что то тут не слышу. И так очередная проба 6AG7 в один каскад в пентоде с ТВЗ-1-1:

https://disk.yandex.ru/i/bumUmnWg-U2xVw

https://disk.yandex.ru/d/2fGrvaD0AkMuxQ

[чатем]

1 час назад, LeoNeedR сказал:

100 дБ чувствительности можно получить или в открытом оформлении, или в полноразмерном рупоре, или в ограниченной снизу полосе, или во влажных мечтах.

Это как раз полноразмерный рупор с раскрывам площадью  в 18 квадратных МЕТРОВ. С ШП динамиком 12" 4А32.

1 час назад, LeoNeedR сказал:

Орган, Юрий Михайлович, не свистит, Это вас кто-то обманул.  Орган шипит. Потому как из него воздух выходит. И слышно оный шип не дальше 3-5 м от органа. Куда вас просто никогда не пустят. Во избежание детских неожиданностей.

P.S. Диск Ройзмана у меня есть. И как он звучит, я знаю. Свиста на нем точно нет.

Еще как свистят самые тонкие трубы его верхних регистров. Сходите в консерваторию и послушайте. Хотя.............может вы частоты выше 12кгц не слышите уже? Старость не радость в верхних регистрах. Я например прекрасно слышу писк комаров, летом просто напасть какая то, если налетят в комнату. Я их бью бью, пока всех не изничтожу не успокоюсь. потому как пищат громко и кровь пытаются пить, прямо как вы тут из меня.

1 час назад, LeoNeedR сказал:

Я же и говорю, посмотрите, что у вас творится на выходе усилителя. К гадалке не ходи, свистит именно он. Похоже, это фамильное

Смотри выше.

Да, поменял абсолютную фазировку акустики, вот теперь свист верхних регистров огрАна стал хорошо слышен, раньше он забивался несколько выпяченной серединой при неправильной фазировке акустики. И послушайте последние мои ролики, там свиста вроде бы нет.

[чатем]

Проба с электронной музыкой. Вообще то пентоду она не очень понравилась, медленная, зажечь негде и нечем. Поэтому он отнёсся к ней с прохладцей. 

https://disk.yandex.ru/d/qX4fkIjRicweqQ

Фотик, зараза, самый низ писать отказывается, не могу, мол, а вот мидбас еще как то пишет, слышно в конце ролика.

Конечно если бы я свой рекордер зарядил, вы услышали бы бас в более-менее верной подаче, но не охота с ним мучиться, общаясь по японски и так можно понять, что 6AG7 в пентоде - хорошая  лампочка. Даже( а может в особенности) в паре с ТВЗ-1-1.