Наши статьи

[LeoNeedR]

9 hours ago, Baculum said:

Эмм, обоснуйте. Ибо скажем в топовых моноблоках Krell, которые явно балансные до мозга костей, стоит больше 700 транзисторов в выходных каскадах. Или вот Boulder, тоже образец балансной схемотехники, многочисленные пары в полный рост. Кто там еще... Jeff Rowland, тоже прямо скажем не профан.

А вот как раз по одному элементу в плече я редко встречал, последний раз - в Gato, да и то там была экзотика в SOT-227.

Они не до мозга костей - они только до выхода, который уже не балансный, т.к. изменяется относительно земли. Могу, конечно, ошибаться по поводу Krell/Boulder, но у 99% современных усилителей именно так.

Принципиальное отличие A-S3000 именно в том, что выходной каскад выполнен по схеме цирклотрона, т.е. абсолютно симметричен. И выходные клеммы не привязаны к земле.

Простите, плс, за повтор, но 700 транзисторов в выходных каскадах - это, увы, не есть хорошо. По причине несовпадения ВАХ и огромной входной емкости ВК. Хороший трансформатор питания куда как полезнее.

[LeoNeedR]

3 hours ago, Фан said:

Да я пока на даче , на следующей неделе постараюсь что то съездить послушать . Но скорее всего это будут sonus Faber 

Не надо Sonus Faber

[Фан]

LeoNeedR а у вас в шоуруме 3000 я с какой акустикой произвела наилучшие впечатления , интересно ваше мнение . И если не секрет с какими проводами. Заранее благодарен .

[Baculum]

2 часа назад, LeoNeedR сказал:

Не надо Sonus Faber

Надо, Федя, надо  Хотя бы по совокупности.

[LeoNeedR]

22 minutes ago, Фан said:

LeoNeedR а у вас в шоуруме 3000 я с какой акустикой произвела наилучшие впечатления , интересно ваше мнение . И если не секрет с какими проводами. Заранее благодарен .

С нашими шариками Мы же, все-таки, производители. Провода у нас Чернов Референс и Сириус от Михаила Гусарова. Выбранные по причине максимальных прозрачности/нейтральности. Собственно потому же нам так нравится Yamaha A-S3000. А Sonus Faber, при всем уважении, заточены под звук красивый. Что иногда бывает более чем уместно, но иногда - строго наоборот.

P.S. По нашему опыту, A-S3000 играет с чем угодно при условии, что вы не требуете от нее больше 200 Вт в пиках громкости по ее же индикатору. Это практически весь JBL, многое из B&W, Harbeth и т.п. То, что инженеры проектируют Плюс, если честно, мне кажется не очень разумным накладывать на столь выдающиеся прозрачность/нейтральность какой бы то ни было окрас.

[Baculum]

2 часа назад, LeoNeedR сказал:

Они не до мозга костей - они только до выхода, который уже не балансный, т.к. изменяется относительно земли. Могу, конечно, ошибаться по поводу Krell/Boulder, но у 99% современных усилителей именно так.

Принципиальное отличие A-S3000 именно в том, что выходной каскад выполнен по схеме цирклотрона, т.е. абсолютно симметричен. И выходные клеммы не привязаны к земле.

Простите, плс, за повтор, но 700 транзисторов в выходных каскадах - это, увы, не есть хорошо. По причине несовпадения ВАХ и огромной входной емкости ВК. Хороший трансформатор питания куда как полезнее.

Про 99% усилителей с балансными входами - полностью согласен. У них тупо общая поканальная земля, банально вольтметром проверяется. Но у перечисленных мной - не земля там, а реально горячие выходы, все четыре.

Про большое число активных элементов - ну художник так видит. Динамиков вон однотипных кучу ставят, чтобы они дескать в комфортном режиме работали

[LeoNeedR]

5 minutes ago, Baculum said:

Надо, Федя, надо  Хотя бы по совокупности.

Не надо капать в чистую воду итальянские духи. Особенно если вы эту воду собираетесь пить.

[Baculum]

1 минуту назад, LeoNeedR сказал:

Не надо капать в чистую воду итальянские духи. Особенно если вы эту воду собираетесь пить.

А...

[blocked]

Какое-то у всех поверхностное, стереотипическое представление об акустике Sonus faber. Эдакое верхоглядство. Великолепные АС, с выдающимся звуком, особенно в изделиях старого поколения. Просто тракт к ним нужен ритмичный и нейтральный

[LeoNeedR]

3 minutes ago, Baculum said:

Про 99% усилителей с балансными входами - полностью согласен. У них тупо общая поканальная земля, банально вольтметром проверяется. Но у перечисленных мной - не земля там, а реально горячие выходы, все четыре.

Про большое число активных элементов - ну художник так видит. Динамиков вон однотипных кучу ставят, чтобы они дескать в комфортном режиме работали

У меня есть замечательное 8-канальное изделие от НК: РА4000. Там внутри 8 классических усилителей по топологии Лина. Которые можно сконфигурировать в 4 мостовых. Тоже с плавающими выходами. Но это не будет чисто балансной схемой. Я, к сожалению, не знаю как выполнены Krell и Boulder. Но они никогда и нигде не упоминали про цирклотрон.

Художнику, конечно, виднее. Каждый сам выбирает себе трудности

[LeoNeedR]

3 minutes ago, d-w said:

Какое-то у всех поверхностное, стереотипическое представление об акустике Sonus faber. Эдакое верхоглядство. Великолепные АС, с выдающимся звуком, особенно в изделиях старого поколения. Просто тракт к ним нужен ритмичный и нейтральный

Замечательные АС на любителя. Кто бы спорил

[blocked]

1 минуту назад, LeoNeedR сказал:

АС на любителя

на любителя только оттого, что подключают не к тому, что надо

[Baculum]

16 минут назад, LeoNeedR сказал:

У меня есть замечательное 8-канальное изделие от НК: РА4000. Там внутри 8 классических усилителей по топологии Лина. Которые можно сконфигурировать в 4 мостовых. Тоже с плавающими выходами. Но это не будет чисто балансной схемой. Я, к сожалению, не знаю как выполнены Krell и Boulder. Но они никогда и нигде не упоминали про цирклотрон.

Художнику, конечно, виднее. Каждый сам выбирает себе трудности

Ну кагбэ цирклотрон далеко не единственная реализация балансных выходных каскадов.

[LeoNeedR]

On 10.06.2016 at 5:24 PM, Фан said:

LeoNeedR в смысле понизить по уровню громкости выходной сигнал на балансный выход , если я так понял . Я уже так пробовал только потише стало , разницы не заметил , оставил пока как было . Да и переворот фазы на балансе тоже  не заметил . Кабель правда пока еще тот ATLAS ascent XLR 

Значит ваш источник не перегружает входных каскадов  Фазу точно инвертировать не надо. Кабель вполне нормален

[LeoNeedR]

17 minutes ago, d-w said:

на любителя только оттого, что подключают не к тому, что надо

Некоторые так и проводят всю жизнь. В поисках к чему бы такому подключить Sonus Faber

[LeoNeedR]

8 minutes ago, Baculum said:

Ну кагбэ цирклотрон далеко не единственная реализация балансных выходных каскадов.

Назовите, плс, еще одну. Только чур истинно балансную

[blocked]

1 минуту назад, LeoNeedR сказал:

Некоторые так и проводят всю жизнь. В поисках к чему бы такому подключить Sonus Faber

Так же как и Dynaudio, как и Wilson, ProAc, B&W. При готовности выделить определённый бюджет все эти вопросы легко закрываются. Но если не замахиваться на старшие модели, комплект топикстартера вполне пригоден для данной акустики. Как минимум, пусть послушает. И решит сам.

[LeoNeedR]

3 minutes ago, d-w said:

Так же как и Dynaudio, как и Wilson, ProAc, B&W. При готовности выделить определённый бюджет все эти вопросы легко закрываются. Но если не замахиваться на старшие модели, комплект топикстартера вполне пригоден для данной акустики. Как минимум, пусть послушает. И решит сам.

Каждый выбирает по себе  Кто-то подключает колонки, закрывая бессмертные вопросы в рамках бюджета. А кто-то, тем временем, слушает музыку

[Baculum]

13 минуты назад, LeoNeedR сказал:

Назовите, плс, еще одну. Только чур истинно балансную

Не совсем понимаю вопрос. Любой 4-канальный усилитель - уже балансный. Или есть иные мнения?

[LeoNeedR]

3 minutes ago, Baculum said:

Не совсем понимаю вопрос. Любой 4-канальный усилитель - уже балансный. Или есть иные мнения?

А что есть 4-канальный усилитель? Для стерео это много, для 5.1 мало

[Baculum]

19 минут назад, LeoNeedR сказал:

А что есть 4-канальный усилитель? Для стерео это много, для 5.1 мало

Балансный канал - это два канала, один в фазе, другой в противофазе. Всего - четыре.

[muadib]

Большенство мощников Krell полностью балансные, даже на старых моделях писали FPB. Я знаю, много разбирал их.

[LeoNeedR]

42 minutes ago, Baculum said:

Балансный канал - это два канала, один в фазе, другой в противофазе. Всего - четыре.

Не совсем так. Полностью балансная схемотехника оперирует исключительно с дифференциальными сигналами в таких же каскадах на всем протяжении тракта. И, как известно, главные преимущества дифкаскада есть компенсация четных гармоник, бОльшие линейность/скорость нарастания и постоянный ток, потребляемый от БП (в классе А).

То о чем говорите вы - это скорее раздельное усиление положительной и отрицательной полуволн сигнала в обычных двухтактных усилителях (на комплементарных парах) включенных мостом. При этом в мостовом включении искажения всегда несколько выше чем у каждого из усилителей по отдельности.

Чисто балансный выходной каскад - это именно цирклотрон. В котором, при сохранении полной симметрии, можно использовать транзисторы одной проводимости.  

[Baculum]

8 часов назад, LeoNeedR сказал:

Не совсем так. Полностью балансная схемотехника оперирует исключительно с дифференциальными сигналами в таких же каскадах на всем протяжении тракта. И, как известно, главные преимущества дифкаскада есть компенсация четных гармоник, бОльшие линейность/скорость нарастания и постоянный ток, потребляемый от БП (в классе А).

То о чем говорите вы - это скорее раздельное усиление положительной и отрицательной полуволн сигнала в обычных двухтактных усилителях (на комплементарных парах) включенных мостом. При этом в мостовом включении искажения всегда несколько выше чем у каждого из усилителей по отдельности.

Чисто балансный выходной каскад - это именно цирклотрон. В котором, при сохранении полной симметрии, можно использовать транзисторы одной проводимости.  

Одна проблема - Нельсон Пасс не в курсе. А у него даже патент есть на полностью симметричную балансную схему усилителя.

[LeoNeedR]

45 minutes ago, Baculum said:

Одна проблема - Нельсон Пасс не в курсе. А у него даже патент есть на полностью симметричную балансную схему усилителя.

Нельсон Пасс в курсе. Он специалист. А наличие патента даже в лучшем случае говорит всего лишь о существовании патентоспособной разницы. Году этак в 1980-м, в сборнике ВПР, было описание выходного каскада по схеме цирклотрона со ссылкой на авторское свидетельство (советский аналог патента).

P.S. Киньте, плс, ссылочку на патент Пасса, если не трудно.