Jump to content

Сочи или Крым?


Recommended Posts

5 часов назад, MasterCat сказал:

Только не надо пожалуйста про учебу.  По факту, даже не все дети из пролетариата могли учиться в старших классах школы, потому что образование в них было платным,  а у колхозников свободных денег не было вообще.

Начнем с того, что свободные деньги у колхозников были.

https://elar.urfu.ru/bitstream/10995/21197/1/iurg-2012-108-05.pdf

Далее, мы говорим о 30-х годах, а не о предвоенном времени когда огромные ресурсы тратились на армию.

До 1940 года действовало Постановление 1927г.

http://www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_3187.htm

Особое внимание обратите на табличку.:)

Link to post
Share on other sites
  • Replies 787
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Когда я первый раз побывал на железнодорожном вокзале Ниццы, там прямо возле входа сидели три пьяных негра, один из которых блевал под ноги входящим в здание вокзала.  Внутри бродил ещё один, уже белы

блин, как хорошо некоторые дети 70- тых и 80 -тых  знали ассортимент гастрономов и бакалей- почище любой домохозяйки . Я в детстве знал только хлебный и молочный магазины, куда посылали родители. Да,

Какие  то крайности -или черное , или белое..  Конечно будет ностальгия по тому времени ,когда ты был ребенком , подростком,  молодым , бабушки -дедушки живы,  родители молодые . Взгляд на жизнь глаза

Posted Images

39 минут назад, Sputnik сказал:

И не поймёте, раз вас советская одежда и обувь устраивала, а приобщением к мировой музыке считаете изданный миньон с тремя песнями. Вы бы ещё плёнками из журнала "Кругозор" похвалились.

Вы только и делаете, что спрыгиваете в сторону и переворачиваете сказанное. Это нелепо и жалко выглядит. Общение с вами тоже прекращаю.

Так давно пора, а то уже запутались вконец!

То фуфайки с кирзачами в прогнившем газоне со сквозняком, то чуваком модным в монтанах и ральфах, чурающимся сов. одежды.... определитесь.

Не писал ничего про приобщение, вы не знали, что было тогда в магазах, вам ответили. В кругозоре не было плёнок, впрочем вам виднее.

То были зыкина с кобзоном-лещенко одни на полках, то западня возникла вдруг и ...."её ещё и не хватало"!!!

5 часов назад, Sputnik сказал:

:DЗыкину, Лещенко и Кобзона. "Валенки-валенки" всякие

Это сейчас, когда наслушался уже всего, я могу с удовольствием и вышеуказанных исполнителей слушать. Но тогда хотелось музыки, которая молодёжи нравилась, но которой в СССР в свободном доступе не было. А засилье пугачёвых и лещенок, ничего кроме отторжения и презрения не вызывали.

Не засветите, как и чем к "мировой музыке" приобщаетесь? Может и я чё покажу, купленное в совке в 60-е, 70-е, может и с сов. магазина что нибудь найдётся? Не зыкену!

2 часа назад, Sputnik сказал:

Популярные в народе пластинки моментом раскупались и ещё не хватало.

Потому что это партийные чиновники решали, какую людям музыку слушать, какую одежду носить, и какие книги читать. Книг в магазинах тоже было много, но почему-то всё с уклоном в пленумы цк кпсс и собрания сочинений вождей. А за фантастикой, приключениями и детективами всегда очереди были. А потом и вообще всё пропало, даже в Москве редко встречалось.

Идеологическое воспитание народа в начале восьмидесятых, окончательно рассталось со здравым смыслом и сильно тормозило развитие. Экономика стала полностью зависеть от умственного состояния членов политбюро.

Когда те, в 60-70х ещё были в здравом уме и обстановка в стране была, как здесь неоднократно сказали, другая. Когда же вожди полностью впали в маразм, то и страна вместе с ними в какую-то яму потянулась.

Но такое вряд ли было возможно при ещё живых вождях, никто бы их политике возражать не осмелился. Но всё пошло так, как и должно было пойти. Рано или поздно, при таком ведении дел, тот коммунистический строй, всё равно бы загнулся.

Опять чиновники книжки не давали читать проклятые, а не понаехавшие с деревень скупали их изданиями и ставили на полки, подбирая по цвету и размеру, не читая!

То в здравом уме, то спятили вконец, впав в маразм и деменцию!!! Так ведь умерли наконец и молодые пришли, Горби с командой реформаторов, и все молодые, ведь страницей ранее написал... и приехали, полстраны потеряли вдобавок.

Так всё и пошло и не так совсем, как в Китае, при старых коммунистах. Мой земеля Акробатик написал бы, не к ночи .....   что вы точно с Киева, украина логика.

Link to post
Share on other sites
3 hours ago, Sputnik said:

Список таких вещей для пыток, выпускаемых советской промышленностью, можно большой составить. Богатырей ведь растили, а не неженок каких-нибудь. С детства должны были к трудностям привыкать и помалкивать.

У меня есть достаточно знакомых профессиональных гитаристов, которым сейчас за 50 - 60 и которые начинали свое обучение во времена СССР.

Все признаются, что гитары и особенно струны советского производства были орудием для пыток.

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
16 часов назад, oleg N сказал:

задумываюсь приобрести велосипед

..поддерживаю:km:

 

Link to post
Share on other sites
On 4/19/2021 at 10:47 PM, Sputnik said:

А куда потом в той великой стране всё делось? Я не говорю про после перестройки. Что случилось в конце семидесятых и начались перебои со снабжением?

Вот и у меня периодически этот же самый вопрос возникает. Поскольку мне довольно он по барабану, так как жить нужно не прошлым, а настоящим и будущим, так я и не провел исследование. Но все же. Моя семья жила в Перми. Отец в начале 70-х был ведущим конструктором на Авиадвигателе, потом стал зам. начальника цеха, мать была переводчиком. Нормальная семья ИТР производственников. Я отлично помню, что тогда в начале 70-х, когда я еще ходил в садик, было очень вкусное шоколадное масло. А еще мне купили торт из мороженого. Запомнил, что ходили в магазин и выбирали мясо, а на стене висела картинка туши с названием отрезов. Все это завершилось не в 80-х после начала афганской войны и тем более не при Горбачеве с его антиалкогольной компанией. В Перми резкое ухудшение со снабжением началось аккурат, когда я пошел в школу в 75-м году. Если хлеб и молоко еще были, то как-то быстро стало дефицитом мясо, масло, сыр и колбаса, кроме самой дешевой чайной за 1.80, которую невозможно было есть и копченой за что-то в районе десятки, что было нереально дорого. До 80-го года мы погрузились в пучину жизни при дефиците, когда, если "выкидывали" масло, то выстраивалась огромная очередь - люди отпрашивались с работы. Все жарили на маргарине - но это было невкусно. Ну а в кашу его точно было не положить. В какой-то момент - это было году в 78-м - 79-м тема масла несколько потеряла остроту. Оно вдруг везде появилось. Но появилось не сливочное, а бутербродное. И все быстро поняли, что оно какое-то не настоящее, потому что не тает на сковородке, а пузырится. Из чего оно было сделано, я так и не узнал. Именно в конце 70-х - мой отец тогда стал уже главным инженером в КБ, в полный рост возникла тема колбасно-сырных командировок в Москву, когда любой вызов в главк означал для нас радость: папа вернется с чемоданом еды, где будут апельсины, конфеты и колбаса. Так что такое произошло в стране в середине 70-х, что разом ухудшилось продовольственное снабжение, для меня загадка. Это было время, когда открыли Самотлор, когда арабы устроили Кузькину мать ослабленной Вьетнамом Америке, подняв до небес цены на нефть. Почему мы именно в тот момент вместо того, чтобы купаться в изобилии и иметь довольный народ, который в своей лояльности никогда бы не дал свернуть с курса марксизма-ленинизма и развалить братский советский народ, получили нигилизм озлобление и итоговый коллапс? Явно дело не в младо-реформаторах. И Чубайс с Горбачевым тут не причем.

Да, и причем тут Крым и Сочи. 10 дней в ветку не глядел, и все опять свернулось в дискуссию о том, была ли трава зеленее.

Edited by Станислав
  • Like 5
  • Thanks 1
  • Offtopic 1
Link to post
Share on other sites

На самом деле мне понадобилось 10 минут, чтобы у меня сформировалась гипотеза, что же произошло. Я помню, что именно в 70-х годах начали повышать зарплаты. Отец мой продвигался по службе и в качестве главного инженера у него зарплата была что-то в районе 350 рублей. Но и мама, простой переводчик, подошла к 200. А начиналось в районе сотни. Соответственно, гипотеза у меня такая, что все изобилие 60-х - 70-х было мнимым. Продовольствие на прилавках было, но очень мало, кто его мог себе позволить. Цены на мясо-колбасу при социализме не менялись. Но если у тебя была в конце 60-х зарплата 100 рублей, за вычетом подоходного и разных профсоюзных и прочих взносов на руки оставалось 80. Хорошая вареная колбаса стоила 2.90  На свою зарплату ты мог купить 27 килограммов колбасы и все. Многие в таких условиях стали бы колбасу покупать? К примеру, сейчас приличная докторская колбаса стоит от 600 рублей за килограмм. Если у тебя сейчас зарплата 600 * 27 = 16200 рублей в месяц, а у тебя еще и дети в школу ходят, станешь ты докторскую колбасу килограммами покупать? Или будешь как-то по-другому тратить? В 70-е годы в рамках объявленного развитого социализма и неуклонного повышения уровня жизни советских людей начали повышать зарплату. Я помню графики  - у нас предмет по-моему назывался обществоведение. Где-то как раз в районе 80-го - 81-го года был график роста средней зарплаты в СССР и я помню итоговую цифру - 190 рублей.  Возможно, в этом и есть секрет. То есть никакого изобилия не было. Были продукты, которые подавляющему большинству населения были не по карману. Но зарплаты начали расти, цены на продукты при социализме практически не трогали. В какой-то момент эти продукты стали доступны широким слоям населения. Только продуктов больше не стало - возник дефицит.

Чтобы проверить гипотезу, многого не нужно. Уважаемый человек здесь владеет всеми графиками. Если окажется, что в СССР в 60-х - 80-х не произошло снижения потребления мяса, колбасных изделий, масла и т.п. на душу населения, то гипотеза абсолютно верна. Раз не было дефицита - полки ломились, а потом появился дефицит с огромными очередями и колбасными электричками, то это подтверждает мою гипотезу о мнимости продуктового изобилия в 60-х - начале 70-х годов.

  • Like 2
  • Sad 1
Link to post
Share on other sites
32 minutes ago, Станислав said:

Все это завершилось не в 80-х после начала афганской войны и тем более не при Горбачеве с его антиалкогольной компанией. В Перми резкое ухудшение со снабжением началось аккурат, когда я пошел в школу в 75-м году.

Молодец, хоть один разумный человек родом из Перми есть  :)

А в некоторых городах такого "изобилия" вообще никогда не было.

  • Like 2
  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
35 minutes ago, Станислав said:

Это было время, когда открыли Самотлор, когда арабы устроили Кузькину мать ослабленной Вьетнамом Америке, подняв до небес цены на нефть. Почему мы именно в тот момент вместо того, чтобы купаться в изобилии и иметь довольный народ, который в своей лояльности никогда бы не дал свернуть с курса марксизма-ленинизма и развалить братский советский народ, получили нигилизм озлобление и итоговый коллапс?

Потому что именно в этот момент Политбюро захотело стать гегемоном в мире и начало активную финансовую помощь странам "социалистической ориентации" в Африке, Азии и Латинской Америке.  Всяким Алжирам, Сириям и Анголам давались щедрые кредиты, которые никогда не возвращались.

Ну и естестввенно  в ВПК деньги лились широкой рекой.

  • Like 3
  • Offtopic 2
Link to post
Share on other sites

Все тему для себя я закрыл.

Производство и потребление мяса и мясопродуктов в РСФСР и РФ с 1950-х по 2010-е гг. | РискПром.РФ | Яндекс Дзен (yandex.ru)

Если только кто-то не докажет, что это все вражеская статистика, что есть другая наша патриотически-социалистическая статистика, то по вышеприведенной ссылке станет видно, что потребление мяса и мясапродуктов на душу населения в РСФСР неуклонно росло с 1960 по 1985-й годы.  

Это абсолютно четко подтверждает мою гипотезу о сказочности "воспоминаний" об изобилии на полках в седые годы. Сейчас огромное изобилие. В Сочи в Кашалоте нам приготовили волшебного Камчатского краба. Я, пожалуй, вкуснее не ел. Говорят только что привезли самолетом и я им верю. А будет ли у вас еще такой? Да без проблем, говорят, приходите, но чтобы наверняка за сутки позвоните, чтобы в другие руки не ушел. Изобилие? То же самое, что в 60-е годы. 20 тысяч рублей тот краб стоил. Не пришли мы на следующий день. Дороговато. Но разок другой за сезон позволить можем себе. А пенсионер с пенсией 12 тысяч рублей может такого краба в Кашалоте купить? Вот ведь он сидит в аквариуме. Не может.

Не было никакого изобилия в 60-е годы. Не ели люди килограммами мясо и колбасу, не ели люди ложками черную икру. Точнее кто-то ел - те, кто сейчас крабов за 20 тысяч могут позволить. Не они, конечно, но вы меня поняли.

Уфф, закрыл я для себя старый вопрос. 

  • Like 2
  • Funny 2
Link to post
Share on other sites

А почему вы все на мясе зациклились ?

Я сейчас потребляю мяса меньше, чем 10 лет и даже меньше, чем во времена СССР и другим того же желаю.

А вот то, что цены на салаты фриллис растут бешеными темпами, меня напрягает.

Вроде продукт то местный, трава, так сказать.

Link to post
Share on other sites
17 часов назад, Sputnik сказал:

Список таких вещей для пыток, выпускаемых советской промышленностью, можно большой составить. Богатырей ведь растили, а не неженок каких-нибудь. С детства должны были к трудностям привыкать и помалкивать.

А я помню, как при выпуске из детского сада перед школой всем ранцы подарили. Хорошо, конечно, подарки получать. Но вот беда - у всех замки были бракованные и не защёлкивались. Если у родителей была возможность, покупали другие портфели, а кто-то из детей так и ходил с теми ранцами, связанными верёвочками, чтобы не открывались.

Ну никак не осиливала вторая экономика мира, пружинку надёжную для защёлки изобрести.

А заплатить семьсот за цветной телевизор, который в первую неделю взорвался, как у моей бабушки - это лохотрон, каких и в девяностые поискать надо было.

Очередные фейк ньюсы из 90-х, подарили в детсадике (бесплатно!!!) китайский ранец и снова истошная волна очернительства страны, в которой и не жили! В 70-х ранцев не было практически ни у кого, в начальных классах ходили с портфелями, нашими и импортными, у меня был кожаный, помпезный под крокодила,  я его стеснялся, пригодился потом с пластинками на "балку" ходить, а когда жена училась в институте, в конце 70-х школьники ходили уже с дипломатами. Понятное дело, что ничего в замках не ломалось и ломаться на могло, там одна деталь, да и ещё пружинка.

бла-бла-бла - вторая экономика мира и ещё полмира кормила!!!

Бабушка взорвалась вместе с телевизором, сколько я таких диких историй слышал, но никогда от телемастеров, с которыми дружил и сам немало перековырял. И опять память отказывает очернителям и тролям из недалёкого зарубежья - в 90-е уже не было старых ламповых телевизоров, все телеки были на полупроводниках. Ну может быть на хуторе далёком близ дикарки...

13 часов назад, MasterCat сказал:

У меня есть достаточно знакомых профессиональных гитаристов, которым сейчас за 50 - 60 и которые начинали свое обучение во времена СССР.

Все признаются, что гитары и особенно струны советского производства были орудием для пыток.

Крым, Сочи, старая и новая Россия и профессиональные гитаристы, уже смешно и дико как-то прозвучало, учили Майстер Кэта... Кот, а зачем в большой стране "старые маразматики" СЭВ придумали? Правильно, чтобы государства карлицы мелким разным делом занять, у них это тоже получалось, и почему этим мифическим "профессионалам" поляцкую гитарку не купить, не понятно совершенно. Толку всё равно никакого не получилось, ни одной звезды не вышло, к сожалению. В отличии от виртуозов - учеников Столярского из замечательного русского города Одессы, например.

Link to post
Share on other sites

Кстати, большая часть прироста производства в РФ получена за счет свинины - а это самое вредное мясо из всего мяса.

myaso.jpg

Link to post
Share on other sites
1 час назад, MasterCat сказал:

Молодец, хоть один разумный человек родом из Перми есть  :)

А в некоторых городах такого "изобилия" вообще никогда не было.

38 минут назад, MasterCat сказал:

Кстати, большая часть прироста производства в РФ получена за счет свинины - а это самое вредное мясо из всего мяса.

myaso.jpg

Из Москвы, если верить профилю.

Завод тогда на самом деле назывался им. Я.М.Свердлова....

Я учился в школе в нескольких кварталах от него, большая часть учеников это дети рабочих и итр с этого завода, через улицу матушка преподавала в педучилище, это центр города, р-н Комсомольской площади...

В 1975 человек в школу только пошёл, вы, Кот, хорошо помните себя в семилетнем возрасте? Хорошо помните цены в тогдашних магазинах, ну, в 80-е?

Прочитал, как в семье Главного инженера на маргарине жарили, дальше читать не стал, жалко стало ... себя с матушкой, как же мы жили на триста рублей, примерно, жена училась.

Кот, а в школе вас учили самые простейшие графики понимать?

  • Confused 1
Link to post
Share on other sites

Что-то вы прям какой-то дотошный. На слове меня ловить будете? Профиль из Москвы? А откуда мне писать, если я в Москве с 85-го года живу?

Завод действительно был им. Свердлова. Только, если бы читали внимательно, а не между строк, увидели бы, что отец был главным инженеров в  КБ. Если точнее, в Моторостроительном Конструкторском Бюро. Это такое место, где авиадвигатели проектируют и испытывают. А завод им. Свердлова - это место, где их изготавливают серийно. 

Еще вопросы будут? Здесь вам рыбку ловить смысла нет, поскольку я абсолютную правду говорю. И цены отлично помню - я вообще в 4 года читать научился и таблицу умножения еще до школы знал.

А в школе учился 77-й, если вы пермский, то знаете, чему там со второго класса обучать начинали.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
Quote

В 1975 человек в школу только пошёл, вы, Кот, хорошо помните себя в семилетнем возрасте? Хорошо помните цены в тогдашних магазинах, ну, в 80-е?

Очень хорошо.

Quote

И цены отлично помню - я вообще в 4 года читать научился и таблицу умножения еще до школы знал.

Именно так.  Вольфганг Амадеус учился на скрипке и пианинах играть в этом возрасте, а другие таблицу умножения изучали,  интегралы всякие.

Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Станислав сказал:

Что-то вы прям какой-то дотошный. На слове меня ловить будете? Профиль из Москвы? А откуда мне писать, если я в Москве с 85-го года живу?

Завод действительно был им. Свердлова. Только, если бы читали внимательно, а не между строк, увидели бы, что отец был главным инженеров в  КБ. Если точнее, в Моторостроительном Конструкторском Бюро. Это такое место, где авиадвигатели проектируют и испытывают. А завод им. Свердлова - это место, где их изготавливают серийно. 

Еще вопросы будут? Здесь вам рыбку ловить смысла нет, поскольку я абсолютную правду говорю. И цены отлично помню - я вообще в 4 года читать научился и таблицу умножения еще до школы знал.

А в школе учился 77-й, если вы пермский, то знаете, чему там со второго класса обучать начинали.

Причём тут дотошный и разве об этом речь шла?

Во всех трёх школах в округе дети работников свердловского завода учились и в 134-й на Зелёнке и в 77-й угол Хасана и Соловьёва и в моей, 12-й на Смирнова, матушка работала в педучилище №1 на Белинского.

Мне не надо рассказывать, чем занимались люди на этом заводе и в КБ, у меня там близкие родственники работали.

Вопросов нет, а в 75 году я уже работал вовсю, поучившись там и сям и тоже считать умею и деньги мне свои самому тратить приходилось в тех магазинах, в которых к концу 70-х, по вашему, ничего не было. В Белочке на Комс. площади, в Колбасах и в Океане!

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Станислав сказал:

в. Я отлично помню, что тогда в начале 70-х, когда я еще ходил в садик, было очень вкусное шоколадное масло. А еще мне купили торт из мороженого. Запомнил, что ходили в магазин и выбирали мясо, а на стене висела картинка туши с названием отрезов

В общем то да, в начале 70-х у вас было так.

1.jpg

3.jpg

4.jpg

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
1 minute ago, S.Laptev said:

Ну как не было, была, упиралась прямо в Д.К. Свердлова, называлась только по другому. И кто дотошный тут?

Вы тут память мою на прочность испытывали. Все я отлично помню. Улица была Газеты Правды. Единственный внук Соловьева, в честь которого назвали улицу был моим лучшим другом до начала 00-х, когда он уехал в Санкт-Петербург и наши пути разошлись. Магазина Океан в 75-м году не было - был там, тут до конца не уверен, ресторан под названием Центральный. 

Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, Станислав said:

ресторан под названием Центральный. 

Не удивлюсь, если в Перми были / есть  кафе "Юность", ресторан "Юбилейный".

Совковые названия были на редкость однообразными.

Даже половина станций метро в Петербурге имеет схожие названия со станциями  метро в Москве.

  • Like 1
  • Offtopic 1
Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Станислав сказал:

Вы тут память мою на прочность испытывали. Все я отлично помню. Улица была Газеты Правды. Единственный внук Соловьева, в честь которого назвали улицу был моим лучшим другом до начала 00-х, когда он уехал в Санкт-Петербург и наши пути разошлись. Магазина Океан в 75-м году не было - был там, тут до конца не уверен, ресторан под названием Центральный. 

Да, но по моему, не я начал. Да, Правды, одним концом в ДК Сталина, Свердлова, теперь Соловьёва, а другим в ателье Витязь и Мебельный магазин. Центральный был и рядом Океан в башенке-улучшенке. Меня-то что проверять, я то ещё в г.Молотов родился.

Link to post
Share on other sites

Ладно, нет желания у меня дальше препираться, но начали именно вы, усомнившись в том, что я пермский и что я помню цены.

Вопрос был, Сочи или Крым? Я люблю Сочи, потому что знаю его гораздо лучше, чем те, кто видят только то, что хотят видеть. Сравнивать Сочи с Болгарией? Мне смешно. Потому что Болгария - это вообще о чем? Об отдыхе в России? Так это давно уже не 16-я республика СССР. Об отдыхе за рубежом? Тогда давайте ее хотя бы с той же Турцией сравнивать. Я не говорю про Хорватию, Сицилию и Грецию. И тем более про Мальдивы, где в данный момент мы с женой отдыхаем...что совсем не отменяет нашей любви к Сочи.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...