Наши статьи

[Eugen Komissarov]

1 час назад, Михаил К. сказал:

Разве у вас первичка и вторичка не выходят на одну и ту же землю ?

Можно увидеть рекомендованную схему коммутации агрегата ?

 

Я предпочитаю балансное включение, без соединения "холодного" с "землей".

[Eugen Komissarov]

1 час назад, AlekseyR сказал:

Евгений, а что вы считаете. Выходное сопротивление источника, которое вы сами дали 1 кОм, сопротивление аттенюатора на частоте 20 Гц при индуктивности 20 Гн примерно 2,5 кОм. Остальное простая арифметика.

Правильно. Арифметика и говорит, 8Гц -3дБ.

2,5К реактивной нагрузки несколько, знаете ли, отличаются от 2,5К активной нагрузки.

[Eugen Komissarov]

52 минуты назад, Михаил К. сказал:

Тоже так кажется, хотя малосигнальная индуктивность -дело тонкое, но тем не менее, сейчас как раз мотаю транс-аттенюатор на кобальтовом ВИТРОПЕРМ сечением 3,6 кв.см. тут 600 витков и уже за 20 Генри.

Мои нормированы на 4В RMS на частоте 20Гц.

 

[Михаил К.]

6 минут назад, Eugen Komissarov сказал:

Я предпочитаю балансное включение, без соединения "холодного" с "землей".

Не совсем понятно, там рг-транс фазоинвертор ? А схема включения есть, или коммерческая тайна ?

[Eugen Komissarov]

Только что, okokok сказал:

Ну, отличаются.

Но для емкостного выхода (такое бывает, и часто) 2,5к будет катастрофой по басу. 

Изначально убогие источники не стоит ставить в систему хорошего уровня, для которой предназначен такой регулятор.

 

1 минуту назад, Михаил К. сказал:

Не совсем понятно, там рг-транс фазоинвертор ? А схема включения есть, или коммерческая тайна ?

Обычное симметричное трехпроводное включение.

[AlekseyR]

Только что, Eugen Komissarov сказал:

Правильно. Арифметика и говорит, 8Гц -3дБ.

2,5К реактивной нагрузки несколько, знаете ли, отличаются от 2,5К активной нагрузки.

У моего преда выходное порядка 60 Ом, т.е. в 17 раз меньше чем определенные вами 1 кОм, а индуктивность первички примерно 1000 Гн, т.е. в 50 раз больше чем у вашего и работает такая связка от 10 Гц. Так что при таких соотношениях моего и вашего аттенюаторов в описанные вами цифры не верю..

[shd911]

2 минуты назад, AlekseyR сказал:

У моего преда выходное порядка 60 Ом, т.е. в 17 раз меньше чем определенные вами 1 кОм, а индуктивность первички примерно 1000 Гн, т.е. в 50 раз больше чем у вашего и работает такая связка от 10 Гц. Так что при таких соотношениях моего и вашего аттенюаторов в описанные вами цифры не верю..

Так работает ж

[AlekseyR]

Только что, Михаил К. сказал:

Разве у вас первичка и вторичка не выходят на одну и ту же землю ?

Можно увидеть рекомендованную схему коммутации агрегата ?

 

Михаил лично у меня первичка не соединена с землей УМ (аттенюатор стоит непосредственно в УМ) и соединяется через межблочник с землей преда. Это что бы не было земляных петель. Сеть трехпроводная.

[AlekseyR]

Только что, shd911 сказал:

Так работает ж

Работа работе рознь. Я просто уверен, что аттенюатор Евгения с индуктивностью первички 20 Гн, при выходном сопротивлении преда в 1 кОм по НЧ никогда не будет работать с 8Гц. 

[Eugen Komissarov]

3 минуты назад, okokok сказал:

Вау!

Есть куча классных источников с кондом на выходе... 

Например, 90% ламповых корректоров.

И 90% ламповых предов.

Классный источник, и, тем более, пред просто не имеет права иметь на выходе конденсатор. Несовместимые понятия

[Eugen Komissarov]

7 минут назад, AlekseyR сказал:

У моего преда выходное порядка 60 Ом, т.е. в 17 раз меньше чем определенные вами 1 кОм, а индуктивность первички примерно 1000 Гн, т.е. в 50 раз больше чем у вашего и работает такая связка от 10 Гц. Так что при таких соотношениях моего и вашего аттенюаторов в описанные вами цифры не верю..

Значит или нет там никаких 1000Гн. или никаких 60Ом.. Вас нае.. Понятно

Ищите где косяк, другими словами. Должно уходить до неизмеримых величин.

 

[AlekseyR]

Только что, okokok сказал:

Да куда там, мильён, наверное.

Олег, производитель в описании пишет что индуктивность более 1000 Гн, а я замерял индуктивность прибором MS5308 на 100 Гц и прибор показывал 960 Гн, , но он даже несколько занижает показания, так что ваш сарказм выглядит глупо. Это все же замеряемая величина, а не взятая от балды для "красного словца"

[Eugen Komissarov]

1 минуту назад, AlekseyR сказал:

Олег, производитель в описании пишет что индуктивность более 1000 Гн, а я замерял индуктивность прибором MS5308 на 100 Гц и прибор показывал 960 Гн, , но он даже несколько занижает показания, так что ваш сарказм выглядит глупо. Это все же замеряемая величина, а не взятая от балды для "красного словца"

Это скорее всего "кажущаяся" индуктивность. Которую видит только прибор, но ее нет при реальной работе.

Раз полосы нет - значит индуктивности на самом деле нет.

 

[Михаил К.]

Блин, кто нибудь из клиентов может показать рекомендуемую схему вкл транса-аттенюатора Евгения ?

Наверное же подписку не брали о неразглашении ?

Ну или сказать сигнальные земли на тюльпанах звонятся тестером между собой и корпусом или нет ?

[AlekseyR]

Только что, Eugen Komissarov сказал:

Значит или нет там никаких 1000Гн. или никаких 60Ом.. Вас нае.. Понятно

Ищите где косяк, другими словами. Должно уходить до неизмеримых величин.

 

Евгений, перед тем как установить этот аттенюатор в УМ я замерял индуктивность приборчиком MS5308. У вас вроде такой же имеется и думаю вы доверяете его показаниям, раз держите его у себя. А выходное 60 Ом это конечно расчетное, но будет время можно и измерить.

[Михаил К.]

14 минуты назад, AlekseyR сказал:

Михаил лично у меня первичка не соединена с землей УМ (аттенюатор стоит непосредственно в УМ) и соединяется через межблочник с землей преда. Это что бы не было земляных петель. Сеть трехпроводная.

а можете схему как соединено нарисовать ?

[AlekseyR]

Только что, Михаил К. сказал:

Блин, кто нибудь из клиентов может показать рекомендуемую схему вкл транса-аттенюатора Евгения ?

Наверное же подписку не брали о неразглашении ?

Феликс подключал у себя аттенюатор Евгения как пассивный. Он наверно может раскрыть эту тайну. Я даже ездил к нему слушать его систему, но у него щиты и низы конечно сильно ослаблены.

[Eugen Komissarov]

4 минуты назад, AlekseyR сказал:

Евгений, перед тем как установить этот аттенюатор в УМ я замерял индуктивность приборчиком MS5308.

Есть нюансы при измерении

[AlekseyR]

Только что, Михаил К. сказал:

а можете схему как соединено нарисовать ?

Да все просто первичка соединена только с входным RCA разъемом естественно с соблюдением полярности обмоток, а отводы вторички уже с землей и переключателем на 24  положения, централный вывод которого соединен с гридликом входной лампы. Сейчас прикреплю ссылку производителя. Практически один в один как там, кроме соединения первички с землей. 

http://www.sacthailand.com/Transformer_Attenuator.html

[shd911]

23 минуты назад, AlekseyR сказал:

Работа работе рознь. Я просто уверен, что аттенюатор Евгения с индуктивностью первички 20 Гн, при выходном сопротивлении преда в 1 кОм по НЧ никогда не будет работать с 8Гц. 

Зачем 8 гц?? А если он еще будет валить все что ниже 20 так это вообще хорошо. Меньше усилитель напрягать. 

[AlekseyR]

Только что, Eugen Komissarov сказал:

Есть нюансы при измерении

Нет, щупы на первичку и все.

[AlekseyR]

Только что, shd911 сказал:

Зачем 8 гц?? А если он еще будет валить все что ниже 20 так это вообще хорошо. Меньше усилитель напрягать. 

Так спросите у Евгения, у меня реально ниже 10 Гц уже валит, но Евгений пишет, что должно работать практически от 0.

[Михаил К.]

27 минут назад, AlekseyR сказал:

 Практически один в один как там, кроме соединения первички с землей. 

http://www.sacthailand.com/Transformer_Attenuator.html

А отводы вторички и земля на входном разъеме прозваниваются или нет ?

Ну вопрос проще пареной репы, к примеру, вот берем мы к сетевую вилку и прозваниваем тестером любой штырек из фаза/ноль с землей на входе .

Оно не прозванивается. Значит сетевой транс обеспечивает гальваническую развязку между сетью и сигнальным трактом.

И наоборот...

Та же история и с входным трансом...

Да-да, нет-нет...

[AlekseyR]

Только что, Михаил К. сказал:

А отводы вторички и земля на входном разъеме прозваниваются или нет ?

Ну вопрос проще пареной репы, к примеру, вот берем мы к сетевую вилку и прозваниваем тестером любой штырек из фаза/ноль с землей на входе .

Оно не прозванивается. Значит сетевой транс обеспечивает гальваническую развязку между сетью и сигнальным трактом.

И наоборот...

Та же история и с входным трансом...

Да-да, нет-нет...

Михаил, это я только завтра к вечеру смогу замерить. Как сделаю, напишу.

[AlekseyR]

Только что, okokok сказал:

Ну вот 500-1000 Гн - нормальная нагрузка для всего.

А на 20 Гн будем иметь просад по басу для 90% источников, а по динамике - так почти для 99%.

Зачем такое?

Так что г-ну Евгению стоит как-то до тайландского уровня приподняться, все таки, а то под плинтусом неудобно, должно быть, ну, по идее.

Ну, ладно, если до тайландского не достать, так хоть 70-100 Гн набрать, христа ради.

Олег, тут многое зависит от выходного сопротивления источника и если оно очень низкое, то что-то по низам конечно будет, но зато ВЧ полоса должна быть намного выше у трансов Евгения. У SILK они начинают валить как и в описании уже от 35 кГц. Чудес не бывает, это все таки трансы.

Еще могу подтвердить  высказывание Евгения о том, что трансы передают намного больше нюансов, чем обычный резистивный регулятор громкости, конечно при наличии хорошего качественного галетника.