Наши статьи

[Маратище]

41 минуту назад, ansouv сказал:

Марат и ты там сидишь?!!

Несомненно и давно. Если ты про форум. В конкретную ветку был приглашен пару раз и, вроде, даже пару фраз черкнул. Что-то не так?

[ansouv]

Только что, Маратище сказал:

Несомненно и давно. Если ты про форум. В конкретную ветку был приглашен пару раз и, вроде, даже пару фраз черкнул. Что-то не так?

Ветка лютая.

[Маратище]

1 минуту назад, ansouv сказал:

Ветка лютая.

О, йяйя.  Но это не отменяет факта, что такую поделку можно слепить из модуля xmos и пары подножных трансов, чисто между двух чашек утреннего кофэ. 

И, как выясняется, успешно продавать. 

[ansouv]

5 минут назад, Маратище сказал:

О, йяйя.  Но это не отменяет факта, что такую поделку можно слепить из модуля xmos и пары подножных трансов, чисто между двух чашек утреннего кофэ. 

И, как выясняется, успешно продавать. 

"Я его слепила из того что было" (из дерьма и палок)

[Маратище]

Да не... лундали хоть и попса, но качественная. Сама идея порочна. Иначе хрен стал бы кто делать цапы с полутысячей деталюшек на канал, не правда ли...

[ansouv]

Вот Андрей заедет ко мне с этим ЦАПом, я все и пойму. Хочется же декодировать DSD без всяких встроенных фильтров. 

[Игвин]

Спасибо, Марат.
Идея вполне понятная, вопрос как работает на физическом уровне.

9 часов назад, ansouv сказал:

Хочется же декодировать DSD без всяких встроенных фильтров. 

Угу, угу.

[LeoNeedR]

4 hours ago, Игвин said:

Идея вполне понятная, вопрос как работает на физическом уровне.

Месяц назад довелось послушать нынешний топовый Marantz. Универсальный плеер-стример и усилитель. Ишивата сказал, что в цифре все пересчитывается в DSD, а потом DSD поток идет на аналоговый выход через простейший пассивный ФНЧ. С поправкой на АС и помещение звучало очень хорошо.

[Сeргей]

1 час назад, LeoNeedR сказал:

6 часов назад, Игвин сказал:

4 hours ago, Игвин said: Идея вполне понятная, вопрос как работает на физическом уровне.

Месяц назад довелось послушать нынешний топовый Marantz. Универсальный плеер-стример и усилитель. Ишивата сказал, что в цифре все пересчитывается в DSD, а потом DSD поток идет на аналоговый выход через простейший пассивный ФНЧ. С поправкой на АС и помещение звучало очень хорошо.

Топовый стример в нынешней линейке Maranrz - NA-11S1

В нем используется микросхема ЦАП DSD1792A:

Если даже "в цифре все пересчитывается в DSD", то "потом DSD поток идет на аналоговый выход" не "через простейший пассивный ФНЧ", а через активный ФНЧ, в роли которого выступает микросхема ЦАП DSD1792A в соответствующем режиме :

А на самом деле все пересчитывается в DSD в самой м/с ЦАП - так делается в любой нынешней дельта-сигме .

[Nekrozov]

Наверное, Marantz Reference Series SA-10 SACD Player/DAC.

[Сeргей]

Ну или LeoNeedR не понимает что такой стример и чем он отличается от SACD плейера. Т.е. обозвал SA-10 Super Audio CD player with USB DAC and digital inputs стримером  .

Ну а так - да, все верно про SA-10, о чем и можно прочитать на сайте Marantz  .

Правда по пассивный ФНЧ я там упоминания не нашел:

Combining this with the reduction to a 1-bit signal straight after the oversampling filter and Sigma Delta Modulation allows a pure DSD-standard signal to be passed to the conversion section in the form of a very high-frequency stream of pulses, requiring only a very high-quality low-pass filter to remove all the superfluous high frequencies and pass the purest possible audio to the player’s output stage.

So why develop all this in-house? The Marantz engineering team says that, as ever, extensive listening sessions gave the reasons: ‘We found big sound quality differences when PCM signals got converted to DSD outside of a conventional DAC and then fed to the DSD input of the conventional DAC. The conclusion of our finding was that for best sound quality we have to do the conversion ourselves.

[LeoNeedR]

6 hours ago, Сергей Михайлов said:

Топовый стример в нынешней линейке Maranrz - NA-11S1

Виноват, вспылил, был неправ

 Слушал связку PM-10 и SA-10. Вполне возможно перепутал последний со стримером, поскольку Ишивата управлял воспроизведением через iPad. А меня больше интересовал не способ получения цифрового сигнала, а результат DA преобразования в плане его качества. 

Что не меняет сути сказанного. Любой формат пересчитывается в DSD поток, который после аналоговой фильтрации подается на линейный выход устройства.

P.S. Самое интересное во всем этом, что в PM-10 использованы ШИМ-усилители собственной разаработки Matantz в мостовом включении

[LeoNeedR]

6 hours ago, Сергей Михайлов said:

Ну или LeoNeedR не понимает что такой стример и чем он отличается от SACD плейера. Т.е. обозвал SA-10 Super Audio CD player with USB DAC and digital inputs стримером  .

Открою вам страшную тайну, LeoNeedR ничего не знает/не понимает  И, вообще, он сущая бездарь Только вы никому, плс, об этом не рассказывайте

[Сeргей]

6 hours ago, Сергей Михайлов said: Ну или LeoNeedR не понимает что такой стример и чем он отличается от SACD плейера. Т.е. обозвал SA-10 Super Audio CD player with USB DAC and digital inputs стримером [emoji4] .

Открою вам страшную тайну, LeoNeedR ничего не знает/не понимает [emoji20] И, вообще, он сущая бездарь [emoji20] Только вы никому, плс, об этом не рассказывайте [emoji4]

Ладно.

[Сeргей]

50 минут назад, LeoNeedR сказал:

7 часов назад, Сергей Михайлов сказал:

6 hours ago, Сергей Михайлов said: Топовый стример в нынешней линейке Maranrz - NA-11S1

Виноват, вспылил, был неправ [emoji20]

 Слушал связку PM-10 и SA-10. Вполне возможно перепутал последний со стримером, поскольку Ишивата управлял воспроизведением через iPad. А меня больше интересовал не способ получения цифрового сигнала, а результат DA преобразования в плане его качества. 

Что не меняет сути сказанного. Любой формат пересчитывается в DSD поток, который после аналоговой фильтрации подается на линейный выход устройства.

Да, об этом и говорим. (только Marantz все равно используют между ФНЧ и линейным выходом свой знаменитый выхлоп HDAM (буфер)).

Причем Marantz на презентации в конце прошлого года этой связки утверждали:

"it's the first player/USB converter without a DAC—it doesn't need one!"

(Read more at http://www.stereophile.com/content/first-look-marantzs-reference-10-series-dms-euro-hq#lg1XyIRWx6quOwQZ.99)

Они не знаю про польские поделки? Лампизатор, например, достаточно популярен в штатах, судя по форуму аудиошарк. Также выставляется на выставках как и Amare .

[LeoNeedR]

7 minutes ago, okokok said:

А можно Чатему расскажу? 

Он интересовался просто как раз этим...

Чатему можно. Он умный, он поймет.

[Сeргей]

6 hours ago, Сергей Михайлов said: Топовый стример в нынешней линейке Maranrz - NA-11S1

Виноват, вспылил, был неправ [emoji20]

 Слушал связку PM-10 и SA-10. Вполне возможно перепутал последний со стримером, поскольку Ишивата управлял воспроизведением через iPad.

SA-10 может воспроизводить цифровой контент с внешних usb устройств и с iPhone/iPod, причем в последнем случае воспроизведением управляют с i-дивайсов. Возможно поддерживается воспроизведение и с iPad.

 

[LeoNeedR]

5 minutes ago, okokok said:

А рази в любом однобитовом ЦАПе не то же происходит?

Могу ошибаться...

Ошибаетесь. Не совсем то же самое

[LeoNeedR]

Just now, Сергей Михайлов said:

SA-10 может воспроизводить цифровой контент с внешних usb устройств и с iPhone/iPod, причем в последнем случае воспроизведением управляют с i-дивайсов. Возможно поддерживается воспроизведение и с iPad.

Все может быть, все может статься. Кроме Apple в моих руках

[LeoNeedR]

20 minutes ago, Сергей Михайлов said:

Да, об этом и говорим. (только Marantz все равно используют между ФНЧ и линейным выходом свой знаменитый выхлоп HDAM (буфер)).

Буфер фильтру не помеха

[Сeргей]

5 minutes ago, okokok said: А рази в любом однобитовом ЦАПе не то же происходит?

Могу ошибаться...

Ошибаетесь. Не совсем то же самое [emoji20]

По-моему ошибаетесь именно Вы. По крайней мере в современных дельта-сигмах именно так, можете посмотреть по блок-схемам в даташитах. Просто инженеры Марантц опытным путем на слух определили, что если делать конвертирование pcm в однобитовый поток не в самом чипе ЦАПа, а вне его, то звук лучше. А вот где преобразуется однобитовый поток в аналог непонятно.

[LeoNeedR]

12 minutes ago, Сергей Михайлов said:

По-моему ошибаетесь именно Вы. По крайней мере в современных дельта-сигмах именно так, можете посмотреть по блок-схемам в даташитах. Просто инженеры Марантц опытным путем на слух определили, что если делать конвертирование pcm в однобитовый поток не в самом чипе ЦАПа, а вне его, то звук лучше. А вот где преобразуется однобитовый поток в аналог непонятно.

Современные дельта-сигмы не совсем однобитники

[Сeргей]

32 минуты назад, LeoNeedR сказал:

Буфер фильтру не помеха

Если использовать в качестве фильтра трансформатор, то буфер не нужен, он только будет помехой звуку  .

[Сeргей]

33 минуты назад, okokok сказал:

А рази т.н. "прогресс" по части ЦАПов - не дутая весч изначально?

По большому счету - да! Более того - это злонамеренные происки хитрых манегеров.

[Сeргей]

34 минуты назад, okokok сказал:

Что бы не вещали наши любители операционников, а маранцовый ХДАМ звучит лучше оперов, иногда даже сильно лучше.

А еще лучше звучат трансы  .