Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить. - Страница 397 - DIY и твики, ремонт и апгрейд - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить.


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Очень многие понимают термин лучше/хуже своебразно. Эти гармоники, выколоченные током намагничения кажутся им признаком ясности звучания.А БТВЗ с благородным матовым звучанием слишком тусклыми.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 19.1k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Buran81

    3089

  • Crossfire

    2065

  • александр шумилов

    1732

  • Дим Димыч

    1293

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

5 минут назад, AlekseyR сказал:

Во первых это не выходничек, а обыкновенный линейный трансформатор, который полностью и даже больше по сравнению с аналогами выполняет свой функционал, а во вторых не настолько уж и большое значение, если конечно с ним применять подходящую по параметрам лампу.

Аркадий, лично вы его с какой лампой стыковали и что получили? 

Естесственно он будет все выполнять, я это даже не ставлю под сомнение, главное его не перегружать по амплитуде и частоте. Я его нигде не использовал и не про него Вам говорю, я в общем, что бы было понятно почему железа и провода нужно вмеру, так сказать. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Как вы определяете "меру" в 16кг выходнике? расчетом на заданное выходное сопротивление каскада с лампой?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, JImpro сказал:

Очень многие понимают термин лучше/хуже своебразно. Эти гармоники, выколоченные током намагничения кажутся им признаком ясности звучания.А БТВЗ с благородным матовым звучанием слишком тусклыми.

Ну, не играет один трансформатор, почему все камни летят в его огород!? Он только должен добросовесно выполнять свою функцию! Нужно как минимум рассматривать весь усилитель  в куче или хртя бы выходной каскад вместе с источником питания, ну драйвером тоже. :) :) :)  

4 минуты назад, Crossfire сказал:

Как вы определяете "меру" в 16кг выходнике? расчетом на заданное выходное сопротивление каскада с лампой?

В том числе. Когда как, по разному и в зависимости от необходимых приоритетов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так какие конкретно приоритеты были в том выходнике, который представлен на сайте и весит 16кг ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 часов назад, vladamp сказал:



Другой Tango NP126. АЧХ 10-40кгц

Может у кого был подобный опыт.



Отправлено с моего iPad используя Tapatalk Pro

Посмотрел даташит на Tango NP-126, в нем прописана полоса 20 Гц-30 кГц по -2 дБ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тут придают слишком большое значение ТВЗ по понятным причинам. Огонек всегда горит, жжет, подогревает))

Александр, у вас подход к делу, будто вы коллекционер значков или марок, фактологический. Даже, если взять 9 беременных женщин, ребенок не родится через 9 месяцев. Даже если исследовать 9 производителей, не удастся ничего узнать, какими вкусамии,  соображениями они руководствовались. Интерсно как вы справляетесь с обработкой непрерывно собираемой информации? Стрельба по кустам. Внушили себе, что от транса зависит все, что вы еще не дополучили. Порочный подход. То есть, вы - игрушка в лапах маркетологов, как все пользователи, например, Айфонов. Когда люди водят пальчиком по экрану, это не они управляют, а ими.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Crossfire сказал:

Так какие конкретно приоритеты были в том выходнике, который представлен на сайте и весит 16кг ?

Он должен был иметь низкое сопротивление обмоток и способность иметь как можно шире полусу вниз, что и было сделано, а остальное бонусом в придачу. :)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

55 минут назад, Arkadi сказал:

 Поэтому выходной каскад на ГМ-70 с этим трансформатором даже по приблизительным рассчетам для полной допустимой индукции 0,9Тл / 20Гц / 8000 Ом уже при 13-ти ватах будет иметь очень большие искажения.

Ну я же показал все, обяснил, даже спектры дал...... :mellow: какие 13 ватт?

Ну нет слов!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Arkadi сказал:

  (если оно действительно немецкое) 

Не сомневайтесь Аркадий , железо к сожалению действительно Немецкое, от вайснера и с доп.отжигом. 

Хоть я и сравнивал его искажения с ленточными Хай би ,и видел что там с ним творится , но почему то с дуру решил что до индукции 0.8Тл его можно использовать и расчитывал этот ТВЗ на 50Ватт.. Оказалось в СЕ каскаде  его максима это только 0.7Тл и пришлось с большой натяжкой принять его как 40ватт.

Потому и пишу тут уже год , что шихтовку надо избегать,. Ну нет смысла платить за нее деньги , когда чуть чуть переплати  получаешь совсем другой уровень в изделии.   

5a478ba7b4370_0.7.thumb.png.338b0a56578968755cfd1d820e0293da.png5a478bd11a218_0.7.thumb.png.d782a3c7cdde058710974ad053c9e99d.png5a47a7e5170d9_0.9.thumb.png.1a9f065c09fb14d3c4478b4ad5808c7d.png5a47a7e8957dc_1.3.thumb.png.f476492364eba120e4a8c1d273c136e6.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

31 minutes ago, JImpro said:

как вы справляетесь с обработкой непрерывно собираемой информации

Совершенно не так, как вы себе фантазируете. Из потока форумного флуда отсеивается обычно несколько процентов валидного, еще меньше остается от этого субъективно полезного. Опять же, забываете, что нормальный результат у меня уже есть. А сколько стОит следующий результат - я уже прекрасно себе представляю после анализа и некоторых прослушиваний, камня в том числе.

20 minutes ago, Buran81 said:

Ну я же показал все, обяснил, даже спектры дал...... :mellow: какие 13 ватт?

Ну нет слов!

В принципе да, вместо того, чтобы критиковать конкретные измерения (где же Саша Шумилов с его частоколом..) , народ продолжает считать в уме "свои" трансформаторы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 minutes ago, Buran81 said:

 

5a478ba7b4370_0.7.thumb.png.338b0a56578968755cfd1d820e0293da.png5a478bd11a218_0.7.thumb.png.d782a3c7cdde058710974ad053c9e99d.png5a47a7e5170d9_0.9.thumb.png.1a9f065c09fb14d3c4478b4ad5808c7d.png5a47a7e8957dc_1.3.thumb.png.f476492364eba120e4a8c1d273c136e6.png

Саш, а ты можешь такую же картинку (верхнюю) со своего сердечника снять? ессно, на своей индуктивности, сколько там, 0,3 Тл..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Огонек, с форумным флудом понятно, у вас же источников много, как с остальными))

И вы их сюда еще несете в клювике, не у всех головы выдерживают) Я лишь о методе получения истинной информации спрашиваю.

Перекрестный допрос, 9 ти свидетелей убийства дал потрясающие результаты!

Далее вы понимаете, что видел мальчик получивший только что, пятерку, что видела больная старуха и что увидел, романтично настроенный юноша)))) 

Пуаро ушел на пенсию после допроса.

Вот и я пожалуй пойду,ничего важного не добавили ваши изскания, к тому, что стало известно о БТВЗ, кстати термин мой, как и недомотыш, и он прижился.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

33 минуты назад, Buran81 сказал:

Не сомневайтесь Аркадий , железо к сожалению действительно Немецкое, от вайснера и с доп.отжигом. 

Хоть я и сравнивал его искажения с ленточными Хай би ,и видел что там с ним творится , но почему то с дуру решил что до индукции 0.8Тл его можно использовать и расчитывал этот ТВЗ на 50Ватт.. Оказалось в СЕ каскаде  его максима это только 0.7Тл и пришлось с большой натяжкой принять его как 40ватт.

Потому и пишу тут уже год , что шихтовку надо избегать,. Ну нет смысла платить за нее деньги , когда чуть чуть переплати  получаешь совсем другой уровень в изделии.   

5a478ba7b4370_0.7.thumb.png.338b0a56578968755cfd1d820e0293da.png5a478bd11a218_0.7.thumb.png.d782a3c7cdde058710974ad053c9e99d.png5a47a7e5170d9_0.9.thumb.png.1a9f065c09fb14d3c4478b4ad5808c7d.png5a47a7e8957dc_1.3.thumb.png.f476492364eba120e4a8c1d273c136e6.png

Объсни пожалуйста что ты там намерял!? 

У Вааснера, тем более в малых колличествах, как раз и не немецкий прокат для штамповки, а из так называемых третьих стран. Это может быть и Росся и Китай и вообще кто угодно, вобщем что подешевле. Они это всегда указывают в инвойсе. У них только штамповка и отжиг немецкий. Хотя моут и Тиссон-Крупп наштамповать, но не меньше целого рулона на один типоразмер, ну и соответственно несколько дороже.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Arkadi сказал:

Объсни пожалуйста что ты там намерял!? 

У Вааснера, тем более в малых колличествах, как раз и не немецкая штамповка, а из так называемых третьих стран. Это может быть и Росся и Китай и вообще, что подешевле. Они это указывают в инвойсе. У них только штамповка и отжиг немецкий.

:LOL:Аркадий Вы не в курсе ..........у нас весь "левак" от арабов из Сектора Газа и Шхема идет:LOL::LOL::LOL:

Извените если что, давно так не смеялся .:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Crossfire сказал:

 

руководствуясь этим лозунгом, приводите ВЧ без заземления вторички ?

Я всегда указываю как сделаны измерения и из приведенных мною графиков это видно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Arkadi сказал:

Он должен был иметь низкое сопротивление обмоток и способность иметь как можно шире полусу вниз, что и было сделано, а остальное бонусом в придачу. :)

 

А зачем полоса внизу? Чтобы было чем дины на резонансах болтать или субгармоники интермодуляционных искажений пропускать в акустику? Я чуть не офигел, когда кто-то здесь привёл картинки с продуктами интермодуляции на НЧ.... 

П.С. Я был уверен, что транс должен быть по полосе согласован с динами, но разные ремесленники, в целях унификации, придумали тупо крутить их на единицы герц. Причём крутят и не стесняются того, что гонят фуфло доверчивым аудио хомячкам....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Вот, если кому-то интересно. Трансформатор на Еи180 сечением 52см.кв. для ГМ-70 почти 17К/8 Ом, сопр. перв. 140ом, вес 20кг. Намотан давно, но вот только в связи с посл. событиями померян. Разрабатывался с учетом использования без заземления вторички, то есть для себя лично. Спад на ВЧ 62кГц по -3дБ, можно и заземлить вторичку, но тогда спад сдвинется до 22-23кГц. Честных и красивых 20Гц на 20,5 Ватт при 0,4Тл на немецкой стали.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, Victor K сказал:

А зачем полоса внизу? Чтобы было чем дины на резонансах болтать или субгармоники интермодуляционных искажений пропускать в акустику? Я чуть не офигел, когда кто-то здесь привёл картинки с продуктами интермодуляции на НЧ.... 

П.С. Я был уверен, что транс должен быть по полосе согласован с динами, но разные ремесленники, в целях унификации, придумали тупо крутить их на единицы герц. Причём крутят и не стесняются того, что гонят фуфло доверчивым аудио хомячкам....

Согласован с АС по импедансу, это правильно, но если трансфориатор не имеет достаточной полосы вниз и не приняты меры для ограничения этих частот на входе, то тогда попадая в трансформатор этот сигнал будет его насыщать и эти искажения будт попадать в сигнал во всем спектре, а спектр этих искажений очень широкий. Причем чем выше сопротивление первичной обмотки, тем больше будет искажений

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

30 минут назад, Victor K сказал:

но разные ремесленники, в целях унификации, придумали тупо крутить их на единицы герц. Причём крутят и не стесняются того, что гонят фуфло доверчивым аудио хомячкам....

 А что за цель унификация?

Доверчивые хомячки слушают музыку с присутствием музыкантов на сцене. Вот и приходится крутить.....

А не плоскую фанеру от кастрированных малых твз.

Так что за унификация? Очень хочется ответ услышать...

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Обычная схема, ставишь транс с высоким резом, ставь на входе обрезной фильтр обязательно и наслаждайся.

А иначе возникают подозрения, что клиент не в курсе, что то, что он принимает за хороший звук, не есть продукт различного рода искажений. Виктор давно уже на подозрении со своим динамиком 80 см и своими кулачковыми недомотышами. В принципе, все ясно с ним.

Эти люди ищут то, чего нет в фонограмме, они желают принимать участие в звукорежиссуре)). Культурно обогатить звучание!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 лет назад....первый мой опыт подобных твз.

Всё конечно наивно:blush: но на размышления подвинуло.

Почитайте, улыбнитесь, можно и посмеяться.

 Но что было, то было.

https://audioportal.hi-fi.ru/showthread.php/17380-Практически-убедился!

Последующие годы иногда включал в свои усилители заказные большие выходники с близкими параметрами  как и мои штатные.  Для меня сомнений нет.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

34 минуты назад, Дим Димыч сказал:

 А что за цель унификация?

Доверчивые хомячки слушают музыку с присутствием музыкантов на сцене. Вот и приходится крутить.....

А не плоскую фанеру от кастрированных малых твз.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

29 минут назад, Дим Димыч сказал:

насколько там интереснее читать! Когда языки не скованы потерей продаж!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Онгаку с Джаблями - это сильный ход B) примерно как Рокфор селедкой заедать.. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Perun закрыл теме
  • Perun открыл теме

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...