Lemonad Опубликовано: 26 января 2018 Поделиться Опубликовано: 26 января 2018 1 час назад, Игвин сказал: Думаю, что это выброшенные деньги. Зря Вы так думаете. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lemonad Опубликовано: 26 января 2018 Поделиться Опубликовано: 26 января 2018 8 часов назад, Alnico2 сказал: держу пари, что не купит Я тоже в этом не сомневаюсь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Анатолий Гаврилов Опубликовано: 26 января 2018 Поделиться Опубликовано: 26 января 2018 В 31.12.2017 в 02:36, vad17 сказал: Выше была предыстория. А вопрос, собственно: Ход мысли местами растерянный, но идет в нужном направлении, затем резко упирается в : Предлагаю, неспешно, найти на форуме московского изготовителя АС, близкого по мировоззрению, и предложить ему исполнение АС такого же форм-фактора : 2 полосы, два легких басовичка в 14-15 см, производства Seas или Scan-Speak Revelator, от них же вч тканевая с покрытием, литраж выйдет на таком раскладе в 25-35 литров, габариты в 90х20х22 (29), импеданс в 4 Ома, резонанс и по - 3 дБ в районе 40-50 Гц, качество намного выше, в т.ч. и против титана по ВЧ, который сегодня делает только немецкий Визатон. А многочисленные отзывы в топку - пусть лучше правильно фильтр сведёт и подтвердит расчетами и измерениями свой проект. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vad17 Опубликовано: 26 января 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 26 января 2018 11 часов назад, Игвин сказал: ... задать вопрос по существу. Т.е. нижеприведенные ваши фразы - это по существу ? : 11 часов назад, Игвин сказал: ... зато на форуме уже 48 сообщений. Понятно, что в клаву тыкать - это не мешки ворочать. Когда бог создавал время - он создал его достаточно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lemonad Опубликовано: 26 января 2018 Поделиться Опубликовано: 26 января 2018 3 часа назад, Анатолий Гаврилов сказал: Ход мысли местами растерянный, но идет в нужном направлении, затем резко упирается в : Предлагаю, неспешно, найти на форуме московского изготовителя АС, близкого по мировоззрению, и предложить ему исполнение АС такого же форм-фактора : 2 полосы, два легких басовичка в 14-15 см, производства Seas или Scan-Speak Revelator, от них же вч тканевая с покрытием, литраж выйдет на таком раскладе в 25-35 литров, габариты в 90х20х22 (29), импеданс в 4 Ома, резонанс и по - 3 дБ в районе 40-50 Гц, качество намного выше, в т.ч. и против титана по ВЧ, который сегодня делает только немецкий Визатон. А многочисленные отзывы в топку - пусть лучше правильно фильтр сведёт и подтвердит расчетами и измерениями свой проект. В Москве к Крылову (он на слуху). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vad17 Опубликовано: 26 января 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 26 января 2018 4 часа назад, Анатолий Гаврилов сказал: Предлагаю, неспешно, найти на форуме московского изготовителя АС, близкого по мировоззрению Эта идея также рассматривается, спасибо. Вот только некоторые московские (да и не московские) изготовители как-то удивительно нервно отреагировали на "неспешно". 4 часа назад, Анатолий Гаврилов сказал: и предложить ему исполнение АС такого же форм-фактора : 2 полосы, два легких басовичка в 14-15 см, производства Seas или Scan-Speak Revelator, от них же вч тканевая с покрытием, литраж выйдет на таком раскладе в 25-35 литров, габариты в 90х20х22 (29), импеданс в 4 Ома, резонанс и по - 3 дБ в районе 40-50 Гц, качество намного выше... А почему именно двухполоску вы предлагаете? Вот мне очень бы хотелось на трехполоску свою акустику поменять . Кроме того, т.е. вам сейчас не известны опробованные, подобные описанной вами конструкции АС , доступные для повторения или для заказа? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 26 января 2018 Поделиться Опубликовано: 26 января 2018 100-150 тысяч вам на московскую 3х полоску на заказ не хватит скорее всего. Тут или сливающих искать либо собирать самому. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
P.W. Опубликовано: 26 января 2018 Поделиться Опубликовано: 26 января 2018 6 минут назад, Bato сказал: 100-150 тысяч вам на московскую 3х полоску на заказ не хватит скорее всего. Ну почему же? У доктора Клячина можно заказать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Анатолий Гаврилов Опубликовано: 27 января 2018 Поделиться Опубликовано: 27 января 2018 9 часов назад, vad17 сказал: Вот только некоторые московские (да и не московские) изготовители как-то удивительно нервно отреагировали Да и идут они лесом. Если у меня просят сделать АС "вот такой ширины, вот такой высоты", то я же не буду уговаривать на "вот такой глубины" . 9 часов назад, vad17 сказал: А почему именно двухполоску вы предлагаете? Вот мне очень бы хотелось на трехполоску свою акустику поменять . В таком размере 3х полосная не получится, а Миражи и им подобные напольники слим-лайна в первую очередь цепляют качественной серединой, более-менее приличный бас - во вторых. М-490is я не встречал в тестах, а их младшенькая М-390 очень качественно сделана, технически. 9 часов назад, vad17 сказал: Кроме того, т.е. вам сейчас не известны опробованные, подобные описанной вами конструкции АС , доступные для повторения или для заказа? Так на дворе не 70е, когда АС разлетались как пирожки в столовой, соответственно и отзывам не на чем формироваться, а два-три отзыва, пусть - четыре-пять, даже очень положительные, не составят полного впечатления - Васе они нравятся за худобу, Грише за цвет, Коле потому, что жене нравятся, а Петя по трем предыдущим отзывам утвердился. Посмотрите отработанные конструкции, почитайте технические обоснования : http://geokrilov.com/ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 27 января 2018 Поделиться Опубликовано: 27 января 2018 9 часов назад, deauxma сказал: Ну почему же? У доктора Клячина можно заказать. http://www.klyachin.ru/ES-2012.htm 3х полоска на сканспиках у Клячина стоит: Цена за пару: - 365750 руб. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
P.W. Опубликовано: 27 января 2018 Поделиться Опубликовано: 27 января 2018 5 часов назад, Bato сказал: 3х полоска на сканспиках у Клячина стоит: А разве была хотелка обязательно на сканспиках? Вот трёхполоска , правда , не пойми на чём ....Но трёхполоска же ведь и авторская , и со слов автора рвёт с места и в карьер. http://www.klyachin.ru/V-2012.htm Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 27 января 2018 Поделиться Опубликовано: 27 января 2018 18 часов назад, vad17 сказал: Т.е. нижеприведенные ваши фразы - это по существу ? : Именно так. Конструкторы акустики - люди дела. Или делать - или нет. Посередине никак. Им трудно понять людей слова... А людям слова трудно понять людей дела. Отсюда непонятности, которые лично мне режут глаз и вызывают недоумение в этой теме. Говорю о них прямо - и это по делу. Может до вас дойдет. 3 часа назад, deauxma сказал: Вот трёхполоска , правда , не пойми на чём .... Эта? Тут понятно, что для мастера нет преград - из любых динамиков сделает акустику. Кстати с приличным чутьём. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lemonad Опубликовано: 27 января 2018 Поделиться Опубликовано: 27 января 2018 И кстати не плохо звучит ,имел возможность послушать ,давно правда. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 27 января 2018 Поделиться Опубликовано: 27 января 2018 Ну это для любителей, который устраивают ширики из советских телевизоров и радиол. Они ровненькие, конечно, но сильно на любителя. А уж диаграмма направленности этого будет просто песня. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alnico2 Опубликовано: 27 января 2018 Поделиться Опубликовано: 27 января 2018 У меня подобные Grundig 40a были. аж 6 динамиков. Тоже были АС с высокой чувствительностью и играли от 15 ватного транзисторного усилителя. Из настоящего массива лимона, или ещё чего то благородного. Сьёмный гриль на кнопках-защёлках, был из массива, с щелями пропилами. Очень красивые широкомордные старинные АС. http://tlau.ru/audiotehnika/akustitcheskie_sistemy/grundig-box-40a-akustika-germany-1966g-130853.php Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
P.W. Опубликовано: 27 января 2018 Поделиться Опубликовано: 27 января 2018 28 минут назад, Alnico2 сказал: http://tlau.ru/audiotehnika/akustitcheskie_sistemy/grundig-box-40a-akustika-germany-1966g-130853.php У них передняя панель из битума что-ли? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alnico2 Опубликовано: 27 января 2018 Поделиться Опубликовано: 27 января 2018 панель вроде МДФ какойто. Гриль деревянный. Колонки тяжёлые были. 15 кг примерно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vad17 Опубликовано: 27 января 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 27 января 2018 15 часов назад, Анатолий Гаврилов сказал: ... а Миражи и им подобные напольники слим-лайна в первую очередь цепляют качественной серединой, более-менее приличный бас - во вторых. М-490is я не встречал в тестах, а их младшенькая М-390 очень качественно сделана, технически. Т.е. вы заглядывали внутрь 390is? И, кстати, да, тесты 490is мне также нигде не попадались. Я сам поначалу удивлялся, пока в голову не пришло элементарное объяснение - а на хрена публиковать тесты на акустику, которая и без тестов разлетается на "ура". 15 часов назад, Анатолий Гаврилов сказал: В таком размере 3х полосная не получится, а Миражи и им подобные напольники слим-лайна в первую очередь цепляют качественной серединой, более-менее приличный бас - во вторых. Посмотрите отработанные конструкции, почитайте технические обоснования : http://geokrilov.com/ Так у того же Крылова несколько последних проектов - вполне себе узкие трехполоски. От 24 см до 28 см ( причем 28 -это габарит подставки) - в принципе, может влезть. Только вот я смотрю у него в большинстве проектов используется ВЧ динамик -Morel ET338. Мне он кажется слабым звеном в АС или я не прав? Он что собой представляет по звучанию? 7 часов назад, Игвин сказал: Конструкторы акустики - люди дела. Или делать - или нет. Посередине никак. Им трудно понять людей слова... А людям слова трудно понять людей дела. Отсюда непонятности, которые лично мне режут глаз и вызывают недоумение в этой теме. Говорю о них прямо - и это по делу. Может до вас дойдет. Может быть и до вас дойдет, что я пока ничего не просил и, тем более, не требовал от "людей дела" и, в связи с этим, не представляю, из-за чего там у вас резь в глазу образовалась . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Анатолий Гаврилов Опубликовано: 28 января 2018 Поделиться Опубликовано: 28 января 2018 7 часов назад, vad17 сказал: Т.е. вы заглядывали внутрь 390is? И, кстати, да, тесты 490is мне также нигде не попадались. Я сам поначалу удивлялся, пока в голову не пришло элементарное объяснение - а на хрена публиковать тесты на акустику, которая и без тестов разлетается на "ура". Просто их измерения где то попадались. АС не тестировали в те времена, так как они "средние по палате" и действительно разлетались, - только и всего, что качественно спроектированы и доведены до ума. 7 часов назад, vad17 сказал: ВЧ динамик -Morel ET338. Мне он кажется слабым звеном в АС или я не прав Я у Мордыхая не беру в проекты ГГ - есть же проверенные скандинавы, а про "слабое/сильное звено" Георгию виднее. Во всяком случае, если достигнете с ним, или с другим изготовителем, договоренности, можно будет обговорить модели динамиков - несложно проект построить и на Scan-Speak Revelator, и на Seas-Prestige/Excel. Правильно реализованная задумка на них будет верхним краем в АС таких габаритов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 28 января 2018 Поделиться Опубликовано: 28 января 2018 10 часов назад, vad17 сказал: не представляю Это заметно. Вы даже не представляете, насколько вы не представляете. Например то, что акустику подбирают не "чтобы влезла" в какую-то щель по ширине, а по комнате. Потому что АС и комната совместно образуют звуковую систему. И что хорошую акустику нет смысла ставить ни в углы, ни между мебелью, вы тоже не представляете. Поэтому в ваших хотелках взаимоисключающие параграфы, очевидные всем, кроме вас. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
P.W. Опубликовано: 28 января 2018 Поделиться Опубликовано: 28 января 2018 3 часа назад, Анатолий Гаврилов сказал: Просто их измерения где то попадались. Кажется статья о них была в ранних "Стерео & видео" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Анатолий Гаврилов Опубликовано: 28 января 2018 Поделиться Опубликовано: 28 января 2018 1 час назад, deauxma сказал: Кажется статья о них была в ранних "Стерео & видео" Вполне возможно, у них тоже кто то проводил тестирование, измерений не столь много, как у Аткинсона, но хоть что то - кому то в тестах/обзорах читаемо между строк, а кому то между кривых фазы/амплитуды. На "Стерео", кстати, хорошая тема была, что то типа "Что у них внутри". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vad17 Опубликовано: 28 января 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 28 января 2018 9 часов назад, Игвин сказал: Это заметно. Вы даже не представляете, насколько вы не представляете. Например то, что акустику подбирают не "чтобы влезла" в какую-то щель по ширине, а по комнате. Потому что АС и комната совместно образуют звуковую систему. И что хорошую акустику нет смысла ставить ни в углы, ни между мебелью, вы тоже не представляете. Поэтому в ваших хотелках взаимоисключающие параграфы, очевидные всем, кроме вас. Да- да, очень заметно. Например, что в своем первом сообщении в этой теме (31 декабря) вам, видимо, нечего не резало глаз и поэтому вы сразу предложили "подходящий" список вашей (Коваленко) акустики. Теперь же, наверное в связи с тем, что я так пока и не выбрался послушать ваши АС ( в том числе и потому, что вопрос о манибэке, заданный в этой теме, ваша команда проигнорировала) , у вас почему-то как резануло в глазу, что в моих "хотелках взаимоисключающие параграфы, очевидные всем" оказывается есть. Я не врач, конечно, но какие- то странные симптомы, по-моему в данном случае не к окулисту нужно. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vad17 Опубликовано: 28 января 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 28 января 2018 13 часов назад, Анатолий Гаврилов сказал: Я у Мордыхая не беру в проекты ГГ - есть же проверенные скандинавы, а про "слабое/сильное звено" Георгию виднее. Во всяком случае, если достигнете с ним, или с другим изготовителем, договоренности, можно будет обговорить модели динамиков - несложно проект построить и на Scan-Speak Revelator, и на Seas-Prestige/Excel. Правильно реализованная задумка на них будет верхним краем в АС таких габаритов. Понятно, но переделка - это уже сильно дороже просто авторского изготовления, и уж значительно дороже повторения. Тут я уже видимо, пока не попадаю по деньгам. Ладно, буду думать дальше. Может быть, удастся послушать что-нибудь с данным Морелем, чтобы получить собственное представление. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlexeyK Опубликовано: 28 января 2018 Поделиться Опубликовано: 28 января 2018 34 минуты назад, vad17 сказал: Да- да, очень заметно. Например, что в своем первом сообщении в этой теме (31 декабря) вам, видимо, нечего не резало глаз и поэтому вы сразу предложили "подходящий" список вашей (Коваленко) акустики. Теперь же, наверное в связи с тем, что я так пока и не выбрался послушать ваши АС ( в том числе и потому, что вопрос о манибэке, заданный в этой теме, ваша команда проигнорировала) , у вас почему-то как резануло в глазу, что в моих "хотелках взаимоисключающие параграфы, очевидные всем" оказывается есть. Я не врач, конечно, но какие- то странные симптомы, по-моему в данном случае не к окулисту нужно. Зачем же лукавите? "Наша команда" в моем лице, предлагала Вам манибэк в личке . Не приехали слушать - значит оно вам и не надо... А то что наши АС подходят под ваши хотелки - это факт... мощный НЧ диапазон, столбики, и т.д. ... но ВЧ не титан, какая жалость . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.