Димон Опубликовано: 10 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 10 марта 2018 (изменено) Выбираю кабель 2-2,5 квадрата для разводки усилителя из четырёх вариантов: 1. canare 2s9f 2. Чернов mounting 3. раздетый Чернов Классик. 4. раздетый Furutech FS-301 - как считаете, между вторым и третьим разница будет существенная? Изменено 23 мая 2018 пользователем Tchernov Audio Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
YurRock80 Опубликовано: 11 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 11 марта 2018 В 10.03.2018 в 16:24, Димон сказал: Выбираю кабель 2-2,5 квадрата для разводки усилителя из четырёх вариантов: Приветствую. Вот Я тоже задался цели поменять провода в акустике(не Я конечно а мастер поменяет)и начал копать инфу про кабели подходящие для этого интересного на мой взгляд дела. Зачастую Мы запариваемся насчёт обвязки снаружи где всё на виду,но стоит заглянуть внутрь колонок даже приличного уровня и как правило там стоят провода noname ,непонятного производства и качества. Почему хочу менять:из опыта;поменял в своё время на очень недорогих АС разводку и прирост был как от апгрейда всех наружных кабелей вместе взятых... Вернёмся к вашему вопросу...так вот начитался отзывов,статей в голове каша,позвонил товарищам из allcables,есть там у них норм.продавец который даёт дельные советы :name Pavel... Я колебался между dh labs prelude,dh labs t14,да вот предложил мне товарищ продавец tchernov cable special sc и сказал что не обязательно снимать оболочку а просто концы очистить ,в Вашем случае надо чистить конечно. Удивило то что Pavel не попытался мне впарить как обычно кабель за 2т.р. за метр(dh labs prelude) ,а предпочёл советовать именно tchernov special sc который стоит грубо 1т.р. Думаю для разводки вполне норм. кабель,не вижу смысла тратиться на classic чтоб содрать с него шкуру(оболочку)(впрочем из-за которой он и стоит заметно дороже серии special),если конечно Вас устроит его сечение в 2.0мм кв. Ну как-то так. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Iskander. 80 Опубликовано: 23 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 23 мая 2018 Подниму темку: Вот такие варианты рассматриваю для разводки внутри АС: https://www.partsconnexion.com/NEOTECH-79416.html https://www.partsconnexion.com/CARDAS-52935.html https://www.partsconnexion.com/CARDAS-64331.html https://www.partsconnexion.com/DUELUND-82323.html https://www.partsconnexion.com/FTECH-73375.html Есть у кого мнение по ним? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 23 мая 2018 Moderators Поделиться Опубликовано: 23 мая 2018 У меня не мнение, а риторический вопрос - как можно разводить внутри, к примеру, обычной многожилой, а потом от клемм до уся вести кабель совсем другого типа и уровня? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alexander Shkalikov Опубликовано: 23 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 23 мая 2018 16 минут назад, Staudio сказал: У меня не мнение, а риторический вопрос - как можно разводить внутри, к примеру, обычной многожилой, а потом от клемм до уся вести кабель совсем другого типа и уровня? Так и есть в 99% случаев, когда внутри АС разведены штатным г-ном, а акустический кабель намного более высокого уровня. При этом повышение уровня акустического кабеля (даже при г-не внутри), очень хорошо заметно. PS Имел опыт сравнения (именно сравнения в одно и то же время на одной и той же системе) Focal Diablo Utopia со штатным кабелем, и с Tchernov Reference SC, так же Focal Chorus со штатным кабелем, и с Tchernov Mounting Wire. В обоих случаях улучшение звучания было ошеломляющим. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Iskander. 80 Опубликовано: 23 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 23 мая 2018 1 час назад, Staudio сказал: У меня не мнение, а риторический вопрос - как можно разводить внутри, к примеру, обычной многожилой, а потом от клемм до уся вести кабель совсем другого типа и уровня? Я не вижу принципиальной разницы между кабелями внутренней разводки и внешними кабелями. В силу нежелания переплачивать, готов просто кабель от кроссовера внутри АС пустить на усилитель. Но этот кабель должен быть хорошим. 20 минут назад, Alexander Shkalikov сказал: Так и есть в 99% случаев, когда внутри АС разведены штатным г-ном, а акустический кабель намного более высокого уровня. При этом повышение уровня акустического кабеля (даже при г-не внутри), очень хорошо заметно. PS Имел опыт сравнения (именно сравнения в одно и то же время на одной и той же системе) Focal Diablo Utopia со штатным кабелем, и с Tchernov Reference SC, так же Focal Chorus со штатным кабелем, и с Tchernov Mounting Wire. В обоих случаях улучшение звучания было ошеломляющим. МЫ говорим о кабеле внутреней разводки? Тезка, посоветуй какой черновский HOOK up кабель по вменяемым деньгам. Ну скажем до 1 тр, метр жилы однополюсной Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alexander Shkalikov Опубликовано: 23 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 23 мая 2018 Только что, Iskander. 80 сказал: МЫ говорим о кабеле внутреней разводки? Тезка, посоветуй какой черновский HOOK up кабель по вменяемым деньгам. Ну скажем до 1 тр, метр жилы однополюсной Конечно для внутренней разводке. Classic SC MkII со скидкой впишешься в 1т.р. за метр на один полюс. Кабель очень ровный, подойдет к любым АС. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 23 мая 2018 Moderators Поделиться Опубликовано: 23 мая 2018 1 час назад, Alexander Shkalikov сказал: Так и есть в 99% случаев, когда внутри АС разведены штатным г-ном, а акустический кабель намного более высокого уровня. При этом повышение уровня акустического кабеля (даже при г-не внутри), очень хорошо заметно. PS Имел опыт сравнения (именно сравнения в одно и то же время на одной и той же системе) Focal Diablo Utopia со штатным кабелем, и с Tchernov Reference SC, так же Focal Chorus со штатным кабелем, и с Tchernov Mounting Wire. В обоих случаях улучшение звучания было ошеломляющим. У меня тоже дилемма насчет внутренней разводки на ближайшую перспективу, т.к. завершаю макетирование АС. Думаю, изготавливать придется на слух - чтобы кабель тонально дополнял фильтры. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alexander Shkalikov Опубликовано: 23 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 23 мая 2018 Только что, Staudio сказал: У меня тоже дилемма насчет внутренней разводки на ближайшую перспективу, т.к. завершаю макетирование АС. Думаю, изготавливать придется на слух - чтобы кабель тонально дополнял фильтры. Здесь либо долгие эксперименты на слух, что потребует много времени и средств (а позже еще и вкус может слегка измениться и всё по новой), либо поставить проверенный нейтральный кабель. Я могу ошибаться, но Чернов, вроде планировал выпуск небольшой партии своих Reference SC без внешней изоляции и экранов, специально для разводки внутри АС. Можно им позвонить и узнать. Но там сечение 5.5мм2. Сам остановился на акустическом Tchernov Reference SC устраивает на 110%. Внутри не стал ничего переделывать, не хочется менять характер звука АС: 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 23 мая 2018 Moderators Поделиться Опубликовано: 23 мая 2018 19 минут назад, Alexander Shkalikov сказал: Здесь либо долгие эксперименты на слух, что потребует много времени и средств (а позже еще и вкус может слегка измениться и всё по новой), либо поставить проверенный нейтральный кабель. Я могу ошибаться, но Чернов, вроде планировал выпуск небольшой партии своих Reference SC без внешней изоляции и экранов, специально для разводки внутри АС. Можно им позвонить и узнать. Но там сечение 5.5мм2. Сам остановился на акустическом Tchernov Reference SC устраивает на 110%. Внутри не стал ничего переделывать, не хочется менять характер звука АС: Нейтральных кабелей не бывает - бывают вставшие и не вставшие в систему. В последнее время я сам стал делать кабели, поэтому хоть с изоляцией, хоть без - проблемы нет. Тоже склоняюсь к безэкранному варианту. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
supermegauser Опубликовано: 2 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 2 октября 2018 В 23.05.2018 в 14:56, Alexander Shkalikov сказал: Classic SC MkII Апну тему... а Tchernov Cable Special XS SC не будет ли интереснее, медяшка вроде как в XS топового уровня? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alexander Shkalikov Опубликовано: 2 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 2 октября 2018 Только что, Leha-62RUS сказал: Апну тему... а Tchernov Cable Special XS SC не будет ли интереснее, медяшка вроде как в XS топового уровня? Это кабели разного уровня. Классик всегда был лучше Спешила. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
supermegauser Опубликовано: 2 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 2 октября 2018 5 минут назад, Alexander Shkalikov сказал: всегда был лучше по диэлектрикам, сечению, верхней всей обмотке, а по меди? ведь нам только жилы нужны! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
supermegauser Опубликовано: 2 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 2 октября 2018 а если посмотреть на разницу в цене, то и получается, что классик дороже только из-за возросшего сечения? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alexander Shkalikov Опубликовано: 2 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 2 октября 2018 Только что, Leha-62RUS сказал: по диэлектрикам, сечению, верхней всей обмотке, а по меди? ведь нам только жилы нужны! Один и тот же диэлектрик, одна и та же медь, только сечение у Классик слегка побольше. Если рассматривать только проводник в изоляции, то можно и Спешил XS взять. Лучше не будет, но и хуже то же. Если целиком кабель, то Классик лучше "звучит". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
supermegauser Опубликовано: 2 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 2 октября 2018 10 минут назад, Alexander Shkalikov сказал: Классик лучше "звучит". молва людская гласит, бас, мол провален у него, что не есть хорошо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
tchernov1966 Опубликовано: 2 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 2 октября 2018 24 минуты назад, Leha-62RUS сказал: ... а Tchernov Cable Special XS SC не будет ли интереснее, медяшка вроде как в XS топового уровня? Доброе утро, Спрашивается, а зачем использовать полную кабельную композицию для разводки внутри АС? Это нонсенс! На отрезках длиной 5 - 40 см ни поясная изоляция, ни оболочка, ни экран ощутимой роли не играют. А вот неудобства доставляют в полной мере. Придают коротким отрезкам излишнюю жесткость, создают ненужные механические напряжения, порой при избыточном изгибе деформируют конструкцию. Для этих целей нужен удобный в работе гибкий монтажный провод. Мы предложили три варианта. Самый бюджетный Mounting Wire в принципе годится для монтажа кроссоверов и обвязки ДГ любого уровня сложности и дает прекрасный эффект. Для настоящих гурманов звука, которым необходим поистине бескомпромиссный вариант, предложены проводники от кабелей Classic XS SC (4 кв мм) и Reference SC (5,5 кв мм). Все три варианта прекрасно подойдут ко всем нашим акустическим кабелям от усилителя к АС, от Special SC до Reference SC. При подборе помните, что сечение монтажного провода внутри АС не должно превышать сечение проводников основного акустического кабеля. Для максимального эффекта при монтаже рекомендуем использовать наш припой. Не мудрите. Чернов П.Ю. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Алексей И. Опубликовано: 2 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 2 октября 2018 9 минут назад, tchernov1966 сказал: Для настоящих гурманов звука, которым необходим поистине бескомпромиссный вариант, предложены проводники от кабелей Classic XS SC (4 кв мм) и Reference SC (5,5 кв мм). Добрый день! Есть ли сейчас в наличии Reference SC ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
tchernov1966 Опубликовано: 2 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 2 октября 2018 15 минут назад, Leha-62RUS сказал: молва людская гласит, бас, мол провален у него, что не есть хорошо Опять и снова слухи, домыслы, МОЛВА... Может хватит уже? Для сбора и систематизации всей "молвы", а другими словами конкретных отзывов о звучании продукции Tchernov Cable есть соответствующая ветка: "Что слышите вы..." Потратьте некоторое время и ознакомьтесь с мнением реальных пользователей, а не болтунов и разносчиков всякого бреда. По наличию звоните в офис Шурыгину Сергею. Чернов П.Ю. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
supermegauser Опубликовано: 2 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 2 октября 2018 25 минут назад, tchernov1966 сказал: Придают коротким отрезкам излишнюю жесткость, создают ненужные механические напряжения, порой при избыточном изгибе деформируют конструкцию 25 минут назад, tchernov1966 сказал: Classic XS SC (4 кв мм) и Reference SC (5,5 кв мм) Доброе, Пётр Юрьевич! как-то вот эти ваши утверждения, вызывают у меня когнитивный диссонанс) ПС. вот куда 4 квадрата на вч, а тем более 5,5? на какое-то безумство смахивает? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alexander Shkalikov Опубликовано: 2 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 2 октября 2018 Только что, Leha-62RUS сказал: Доброе, Пётр Юрьевич! как-то вот эти ваши утверждения, вызывают у меня когнитивный диссонанс) ПС. вот куда 4 квадрата на вч, а тем более 5,5? на какое-то безумство смахивает? Многожильная конструкция в отличии от моножильной, не ухудшает передачу звукового ВЧ диапазона при увеличении сечения проводника, поэтому можно и 4.0 и 5.5. Как пример, Reference SC имеет проводник в 5,5 мм2, но по качеству ВЧ не уступает Special SC с проводником 2,0 мм2. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
supermegauser Опубликовано: 2 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 2 октября 2018 10 минут назад, Alexander Shkalikov сказал: 4.0 10 минут назад, Alexander Shkalikov сказал: 5.5 такие заявления, нужно в мемы! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
supermegauser Опубликовано: 2 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 2 октября 2018 1 час назад, tchernov1966 сказал: Не мудрите Пётр Юрьевич, хотелось бы всё-таки услышать Ваш комментарий по поводу Classic SC MkII и Special XS SC Кто из вышеперечисленных предпочтительнее? Спасибо! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VladShumilov Опубликовано: 2 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 2 октября 2018 54 минуты назад, Alexander Shkalikov сказал: Многожильная конструкция в отличии от моножильной, не ухудшает передачу звукового ВЧ диапазона при увеличении сечения проводника, поэтому можно и 4.0 и 5.5. Что то я в Virtual Dinamics не заметил ухудшения передачи ВЧ при этом сечение там в два раза указанного вами.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alexander Shkalikov Опубликовано: 2 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 2 октября 2018 1 час назад, Leha-62RUS сказал: такие заявления, нужно в мемы! Лично слушал Focal Diablo Utopia полностью, включая твитер, разведенные внутри, Tchernov Reference SC (5,5 мм2), звук улучшился на порядок! Так же знаю и другие, достаточно серьезные системы, в которых АС внутри разведены полностью, включая твитер, этим кабелем. Результат великолепен. Соответственно, если задаете вопросы и люди тратят свое время, отвечая на них, то лучше прислушиваться, а не прикалываться. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.