Наши статьи

[Роман Герасимов]

28.06.2023 в 14:03, Александр Карелин сказал:

вы мне расскажите))) а так, нет ни одного портативного плеера (за любые деньги) в котором аналоговая часть не была бы реализована не убого 

Боюсь, не понял смысл фразы по причине того, что имел 4 по русскому языку. Прошу уточнить что вы имели в виду в этой фразе:

"вы мне расскажите"

1) - вы предлагаете мне рассказать об этом...тут правда возникает вопарос, что именно вам рассказать...разверните мысль, а то как-то расплывчато...

2) - всё же имелось в виду "вы мне расскажЕте" - и тогда это видимо нужно понимать как сарказм имеющий смысл - мол это не так - я точно знаю

Поясните?  

 

[MM.]

Все же как ни крути, а два кирпича по карманам (смарт плюс плеер) аццки неудобно, и ктобы и что не говорил.

[exper1]

28.06.2023 в 04:03, Александр Карелин сказал:

нет ни одного портативного плеера (за любые деньги) в котором аналоговая часть не была бы реализована не убого 

нормальная аналоговая часть ставит крест на любой портативности, получается девайс либо со временем работы 10 минут и весом несколько кг, либо со стандартным моя прелесть-звуком, а чаще и то и другое сразу ). Поэтому для портатива лучше сразу не напрягаться, сделать просто как удобнее и слушать без всяких хай фай понтов. AirPods самое то, портативнее некуда и вполне слушабельно. Ну или блютус колонка )

[Станислав]

8 hours ago, exper1 said:

нормальная аналоговая часть ставит крест на любой портативности, получается девайс либо со временем работы 10 минут и весом несколько кг, либо со стандартным моя прелесть-звуком, а чаще и то и другое сразу ). Поэтому для портатива лучше сразу не напрягаться, сделать просто как удобнее и слушать без всяких хай фай понтов. AirPods самое то, портативнее некуда и вполне слушабельно. Ну или блютус колонка )

Я бы не был так категоричен, поскольку сравнивал топовые A&K портативные плееры с Denon 9200. Разница в звуке была существенной в пользу нового флагмана. То есть она существует. Уверен, что если сравнивать с телефоном, разница будет еще больше. Причем тут airpods, это вроде наушники, а не плеер?

Я где-то писал, что вычислительные способности айфона уже обогнали таковые у лучшего суперкомпьютера 30 летней давности так, что портативность не означает моя прелесть. Люди думают и идут вперед. Надо еще не забывать, что мы говорим о выходе на низкоомные наушники - никто не ожидает от портатива напрямую качать колонки. И даже SP3000 весом в полкилограмма попросит усилитель для тугих ушей. То есть вся аналоговая портативность заканчивается на 100 омных наушниках.

[exper1]

01.07.2023 в 02:17, Станислав сказал:

Я бы не был так категоричен, поскольку сравнивал топовые A&K портативные плееры с Denon 9200. Разница в звуке была существенной в пользу нового флагмана. То есть она существует. Уверен, что если сравнивать с телефоном, разница будет еще больше. Причем тут airpods, это вроде наушники, а не плеер?

Я где-то писал, что вычислительные способности айфона уже обогнали таковые у лучшего суперкомпьютера 30 летней давности так, что портативность не означает моя прелесть. Люди думают и идут вперед. Надо еще не забывать, что мы говорим о выходе на низкоомные наушники - никто не ожидает от портатива напрямую качать колонки. И даже SP3000 весом в полкилограмма попросит усилитель для тугих ушей. То есть вся аналоговая портативность заканчивается на 100 омных наушниках.

Astell & Kern я честно говоря не слышал, слушал другие плееры для аудиофилов, ерунда это всё. Цифровую часть могут какую угодно крутую сделать, а вот с аналоговой прогресс гораздо медленнее,  там проблема основная в том, что то, что хорошо играет, требует большой ток и соответственно нужен очень серьезный аккумулятор, ну нет прям серьезного прогресса в этих областях. Операционные усилители, класс Д - это всё может не так уж плохо звучать, но я ни малейшего смысла не вижу отдавать за это такие деньги.

AirPods при том, что это собственно наушник, усилитель и цап в одном флаконе, то есть значительная часть плеера. Остальное делает телефон. Это конечно не тянет на серьезный звук и хай-фай, но именно в таких штуках большой прогресс, звук с последних airpods несопоставимо лучше, чем лет 5 назад можно было ожидать от подобного класса устройств. 

[Paradox]

30 минут назад, exper1 сказал:

Astell & Kern я честно говоря не слышал, слушал другие плееры для аудиофилов, ерунда это всё. 

Был плеер этой фирмы, аудиофильщина чистой воды, расстался без сожаления, в портативе лучше сони ничего не нашёл, при том что стоимость небольшая, главное чтобы хай-рез понимал, так как к этому шильдику у фирмы особые стандарты. 

[Роман Герасимов]

7 часов назад, exper1 сказал:

Astell & Kern я честно говоря не слышал, слушал другие плееры для аудиофилов, ерунда это всё. Цифровую часть могут какую угодно крутую сделать, а вот с аналоговой прогресс гораздо медленнее,  там проблема основная в том, что то, что хорошо играет, требует большой ток и соответственно нужен очень серьезный аккумулятор, ну нет прям серьезного прогресса в этих областях. Операционные усилители, класс Д - это всё может не так уж плохо звучать, но я ни малейшего смысла не вижу отдавать за это такие деньги.

AirPods при том, что это собственно наушник, усилитель и цап в одном флаконе, то есть значительная часть плеера. Остальное делает телефон. Это конечно не тянет на серьезный звук и хай-фай, но именно в таких штуках большой прогресс, звук с последних airpods несопоставимо лучше, чем лет 5 назад можно было ожидать от подобного класса устройств. 

Не читал но осуждаю...

Творчество Жванецкого бессмертно с вами...

...давайте спорить о вкусе ананаса - до хрипоты! до драки!...с теми кто их ел...при споре давайте не слушать собеседника - а рассматривать! В самый острый момент сказать: а это не вашего собачьего ума дело!...

Люди даже не пытаются слушать...нет! Разговор - это ожидание, когда оппонент договорит и можно будет сказать свое...

Блин!!! 

Хочется выучить английский и свалить к иностранным меломанам, где местных психотипов не бывает. Там их отдельно от общества содержат...чтобы людям общаться не мешали... Пусть там друг другу в мягких палатах речи толкают...

[exper1]

1 час назад, Роман Герасимов сказал:

Не читал но осуждаю...

Творчество Жванецкого бессмертно с вами...

...давайте спорить о вкусе ананаса - до хрипоты! до драки!...с теми кто их ел...при споре давайте не слушать собеседника - а рассматривать! В самый острый момент сказать: а это не вашего собачьего ума дело!...

Люди даже не пытаются слушать...нет! Разговор - это ожидание, когда оппонент договорит и можно будет сказать свое...

Блин!!! 

Хочется выучить английский и свалить к иностранным меломанам, где местных психотипов не бывает. Там их отдельно от общества содержат...чтобы людям общаться не мешали... Пусть там друг другу в мягких палатах речи толкают...

ну да, исходя из спек этих устройств, моего опыта и знаний даже слушать не хочется. Барахла и дешевого и дорогого очень много всякого разного, что его теперь, всё слушать?

[exper1]

8 часов назад, Paradox сказал:

Был плеер этой фирмы, аудиофильщина чистой воды, расстался без сожаления, в портативе лучше сони ничего не нашёл, при том что стоимость небольшая, главное чтобы хай-рез понимал, так как к этому шильдику у фирмы особые стандарты. 

У меня хайфай мен был и colorfly c4 pro до сих пор валяется, плюс то что у знакомых всякое разное слушал, типа QLS 350. Из дешево и сердито портативного были ещё разные fiio, цап, усилитель, плеер. Всё это фигня, которое до любой приличной стационарной техники как до луны. Тут некоторые считают что A&K совершенно другое дело, но я глядя на плееры этой фирмы вижу очень много маркетинга, стандартный портативно-«аудиофильский» пакет, ну и естественно большую цену. Не вызывает интереса. 

Последние сони что слышал - walkman дисковый какой-то, остались приятные впечатления. Да и про современные сони то что читал, выглядит интересно, при случае бы послушал, тут в отличие от A&K у меня интерес есть.

[exper1]

01.07.2023 в 02:17, Станислав сказал:

 То есть вся аналоговая портативность заканчивается на 100 омных наушниках.

на мой взгляд стандартный подход «у портативных наушников должно быть низкое сопротивление» довольно спорный.  Это оправдано с точки зрения громкости, но получить по-настоящему хороший звук с низкоомных наушников на самом деле сложнее, требования по току и вообще качеству усилителя больше. Ну при условии реально высокого класса наушников, у которых есть потенциал, требующий раскрытия. 

Помню у меня были 16ом затычки, которые очень по-взрослому звучали, но только в стационарном тракте, в плеере было нормально, но на 2 класса попроще. Остаётся только риторический вопрос, зачем слушать затычки в стационарном тракте? в общем, портатив в любом раскладе какой ацтой выходит

[Станислав]

У нас с вами очередная теоретическая дискуссия. Только в данном конкретном случае я делаю выводы не на основе каких-то умозаключений и параллелей, а на основе собственного опыта прослушивания. Конкретно, у меня плеер A&K SP2000, час сравнения лоб в лоб A&K SP2000 и SP3000. И при всем этом у меня еще есть отдельный стационарный тракт с DCS и Stax-9000. Поэтому как должна звучать стационарная хайэнд система с топовыми наушниками с сопротивлением 145000 Ом я представляю. И звук A&K SP3000 на знакомых мне треках был более чем достойным.

[Александр Карелин]

29.06.2023 в 08:02, Мирный меломан сказал:

Знаете, вот тут на форуме, я заметил такое, право неудобно даже озвучивать. Но. Начинают люди что то обсуждать. Тут бабаах...врывается всё обсератель некий, (не вас имею ввиду) херакс, через некоторое время выясняется, он либо че-то делает и продает, либо просто чем-то да продает. Надеюсь вы не из них? )))

Я то же не о вас конечно же,  а так просто приметил:  сколько живу после советской власти, то частенько наблюдаю, что если у кого-то у нуворишей завеломь денег как удурака фантиков, то он почему-то начинает сразу себя разбирающимся во всем (и в аудиотехнике есссно)..  хотя денежку  насобирал от почасовой  сдачи... а весь секрет  "успешности" в том что бабушка вовремя померла, а он внучек единственный...

А теперь к вам, вы можете доказательно, мне возразить (а не попытаться ещё раз перейти на личности) и аргументировано  рассказать о портативном плеере в котором аналоговая часть реализована на уровне присущем для блочного hi-ernd? Я с интересом ознакомлюсь и наверняка узнаю для себя что-то новое, неведомое 

[exper1]

3 часа назад, Станислав сказал:

У нас с вами очередная теоретическая дискуссия. Только в данном конкретном случае я делаю выводы не на основе каких-то умозаключений и параллелей, а на основе собственного опыта прослушивания. Конкретно, у меня плеер A&K SP2000, час сравнения лоб в лоб A&K SP2000 и SP3000. И при всем этом у меня еще есть отдельный стационарный тракт с DCS и Stax-9000. Поэтому как должна звучать стационарная хайэнд система с топовыми наушниками с сопротивлением 145000 Ом я представляю. И звук A&K SP3000 на знакомых мне треках был более чем достойным.

а вы не пробовали подключать его к стационарному тракту с акустикой в качестве источника? если у устройства есть проблемы, то на акустике это заметить намного проще. Ваш 2000 прям заметно хуже звучал, чем 3000?

[Станислав]

26 minutes ago, exper1 said:

а вы не пробовали подключать его к стационарному тракту с акустикой в качестве источника? если у устройства есть проблемы, то на акустике это заметить намного проще. Ваш 2000 прям заметно хуже звучал, чем 3000?

каким образом можно подключить плеер к стационарному тракту? По цифре? Так тут теряется весь смысл дискуссии по поводу аналоговой части. Я пробовал подключать по цифре SP2000 к цапу Chord. Было хуже, чем CD с транспортом Chord. Поэтому, когда Chord сломался, я купил новый CD транспорт, а не использовал в качестве него портатив. Разница есть, но прошу прощения, новый CD транспорт стоил мне принципиально больше, чем SP 2000. При этом слушаю я большую систему в наши дни довольно редко. В любом случае сравнение некорректное. Моя стационарная система стоит в 30 раз дороже связки SP2000 плюс Denon 9200. Я бы очень расстроился, если бы она звучала хуже. Но предназначение у них разное и сравнения некорректны.

2000 звучал хуже, чем 3000 однозначно.

[exper1]

21 минуту назад, Станислав сказал:

каким образом можно подключить плеер к стационарному тракту? По цифре? Так тут теряется весь смысл дискуссии по поводу аналоговой части. Я пробовал подключать по цифре SP2000 к цапу Chord. Было хуже, чем CD с транспортом Chord. Поэтому, когда Chord сломался, я купил новый CD транспорт, а не использовал в качестве него портатив. Разница есть, но прошу прощения, новый CD транспорт стоил мне принципиально больше, чем SP 2000. При этом слушаю я большую систему в наши дни довольно редко. В любом случае сравнение некорректное. Моя стационарная система стоит в 30 раз дороже связки SP2000 плюс Denon 9200. Я бы очень расстроился, если бы она звучала хуже. Но предназначение у них разное и сравнения некорректны.

2000 звучал хуже, чем 3000 однозначно.

аналоговый тракт в идеале проверяется через линейный выход, ну или на край через наушниковый выход в пред стационарной системы. Сравнение допустимое на мой взгляд, наглядно демонстрирует что никакой даже самый дорогой и топовый портатив не может состязаться со стационаром. Вопрос по стоимости тут не так важен просто по той причине, что если вы готовы потратить в 30 раз больше, чтобы портатив не успупал вашему стационару - вы не можете этого сделать, физически просто не делают такого в портативе. 

Я сравнивал хай фай плееры с более дешевыми стационарными источниками, стационар выигрывает даже когда он дешевле(не любой правда). Поэтому для себя решил не запариваться с портативом вообще, разница в звуке чуть, ради этого таскать отдельное устройство? ну нафиг

Но все же, при случае послушаю A & K 3000 )

 

[Станислав]

3 hours ago, exper1 said:

разница в звуке чуть, ради этого таскать отдельное устройство? ну нафиг

 

Есть разница в звуке и есть в кармане 1.5 ТБ музыки, если говорим о SP2000. Оба фактора важны и именно из-за второго я не стал покупать SP3000. Я буду покупать плеер на замену SP2000 если одновременно будут выполнены оба условия: лучше звук и хотя бы 2ТБ на борту. 

[exper1]

3 часа назад, Станислав сказал:

Есть разница в звуке и есть в кармане 1.5 ТБ музыки, если говорим о SP2000. Оба фактора важны и именно из-за второго я не стал покупать SP3000. Я буду покупать плеер на замену SP2000 если одновременно будут выполнены оба условия: лучше звук и хотя бы 2ТБ на борту. 

вам реально нужно 2тб? в каком формате слушаете?

У меня мобильный концепт простой - телефон, airpods pro и контент - стриминг с tidal, в общем формула «максимальное удобство и портативность». Но даже без тидал я думаю нескольких десятков гигабайт мне хватило бы

[Станислав]

7 hours ago, exper1 said:

вам реально нужно 2тб? в каком формате слушаете?

 

Я много езжу даже в наши времена. Мне удобно, что практически вся моя фонотека у меня всегда с собой. Это порядка 20000 треков на первом уровне, 12000 на втором и 6000 на третьем - "лучшее, любимое и только для вас". На структурирование по стилям и уровням ушло много сотен часов. Проблема в том, что сейчас 1.5 ТБ практически исчерпаны и нет места для новой музыки. Возможно, придется отказаться от первого уровня и слушать только то, что действительно нравится. Форматы самые разные. Если есть хайрезы (родные - не оцифровки с винила), то хайрезы. Но есть и мп3, если говорим о современной попсе. 

[MM.]

А плеера обновляются? Мне прилетела Обнова - новая прошивка на смартфон в рамках 13 го андроида, и видимо поколупались и в dac -овом ПО. Звук изменился. Довольно заметно стал громче, чуть добавили что то в области НЧ, ну это так показалось, стало интереснее. 

[Станислав]

On 8/10/2023 at 2:25 PM, Мирный меломан said:

А плеера обновляются? Мне прилетела Обнова - новая прошивка на смартфон в рамках 13 го андроида, и видимо поколупались и в dac -овом ПО. Звук изменился. Довольно заметно стал громче, чуть добавили что то в области НЧ, ну это так показалось, стало интереснее. 

Обновляются, но до поры до времени. Последнее обновление SP2000 было год назад и всё с тех пор.

[MM.]

16 часов назад, Станислав сказал:

Обновляются, но до поры до времени. Последнее обновление SP2000 было год назад и всё с тех пор.

Понятно, а я столкнулся с тем что новое, не всегда лучше старого. А то и хуже как оказалось. Реанимировал старую лыжу и звук оказался половчее в ней, но в ней и другой dac - ess9218p . И андроид 10. Который в этой модели больше не обновляется. Послушал ее пару недель и снова вернулся на более современную модель которая сейчас. Но задумался о переходе на старую и продаже той которая свежее. А тут бабах и прилетело обновление на ту которая современнее чуть чуть и с 13 м андроидом, и они сравнялись по звуку, и даже сложно сказать какая теперь лучше. С закрытыми глазами оказалось что лучше всё же новая. Но на уровне показалось. 

[Станислав]

Как оказалось, проблема постепенного износа аккумулятора - удел не только смартфонов и ноутбуков. Заметил, что мой SP2000 стал быстрее разряжаться. Замерил, так и есть. 5 часов на средней громкости с Denon 9200. А было 7. Как узнать общее время наработки, без понятия. Навскидку где-то от трех до пяти тысяч часов. Возраст 3 года.

То есть можно предположить, что сочетание 10 тысяч часов работы и 5 лет возраста сделает данный конкретный плеер нефункциональным, поскольку время автономной работы уйдет на 3 часа и ниже, что будет означать необходимость таскать с собой еще и powerbank.

В этом плане Cayiin 8ii и некоторые другие выглядят предпочтительней с 10000 mah аккумулятором. Только в Каине всего 128 MB внутренней памяти - вообще насмешка.

 

[SharapoFF]

40 минут назад, Станислав сказал:

Как оказалось, проблема постепенного износа аккумулятора - удел не только смартфонов и ноутбуков. Заметил, что мой SP2000 стал быстрее разряжаться. Замерил, так и есть. 5 часов на средней громкости с Denon 9200. А было 7. Как узнать общее время наработки, без понятия. Навскидку где-то от трех до пяти тысяч часов. Возраст 3 года.

То есть можно предположить, что сочетание 10 тысяч часов работы и 5 лет возраста сделает данный конкретный плеер нефункциональным, поскольку время автономной работы уйдет на 3 часа и ниже, что будет означать необходимость таскать с собой еще и powerbank.

В этом плане Cayiin 8ii и некоторые другие выглядят предпочтительней с 10000 mah аккумулятором. Только в Каине всего 128 MB внутренней памяти - вообще насмешка.

 

У меня АК 100 купленный при царе Горохе лет уже 15 назад до сих пор играет чуть ли не сутки (сам удивляюсь но он играет…) а АК 240 - от силычаса 4-6 (да еще и заикается на DsD 128  ).

что конечно заставояет задуматься…

[aleks.ov]

01.07.2023 в 12:17, Станислав сказал:

Я бы не был так категоричен, поскольку сравнивал топовые A&K портативные плееры с Denon 9200. Разница в звуке была существенной в пользу нового флагмана. То есть она существует. Уверен, что если сравнивать с телефоном, разница будет еще больше. Причем тут airpods, это вроде наушники, а не плеер?

Добрый день. Если не секрет почему остановились на D9200, сравнивали с другими полноразмерными вариантами для портатива ?
Я в общем продал свой стационар и остановился на связке QA361 и Moharch MK2, за последние годы, как плееры так и особенно многодрайверные IEM совершили качественный рывок в плане звука. 

[Станислав]

13 hours ago, aleks.ov said:

Добрый день. Если не секрет почему остановились на D9200, сравнивали с другими полноразмерными вариантами для портатива ?
Я в общем продал свой стационар и остановился на связке QA361 и Moharch MK2, за последние годы, как плееры так и особенно многодрайверные IEM совершили качественный рывок в плане звука. 

Выбирал наушники конкретно в дорогу для A&K, в деталях написал здесь: