александр шумилов Опубликовано: 27 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 27 августа 2019 58 минут назад, AlekseyR сказал: Ну и дальше что? Ничего, какой вопрос такой и ответ Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Кружка Опубликовано: 27 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 27 августа 2019 9 минут назад, AlekseyR сказал: возможность захода в А2 всего лишь предусматривается схемотехникой и скорее всего это вряд ли произойдет. А к чему тогда вся бравада на счет А2? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 27 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 27 августа 2019 1 минуту назад, александр шумилов сказал: Ничего, какой вопрос такой и ответ Ответ то никакой, поскольку заход в А2 все же позволяет увеличить максимальную выходную мощность. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 27 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 27 августа 2019 12 минут назад, Кружка сказал: А к чему тогда вся бравада на счет А2? Кипешь и шум, что все неправильно поднял Саша Шумилов и начал придираться ко всему подряд. С моей стороны никакой бравады не было, просто отвечал не его нападки. Практически все усилители делаю с подобным решением и ничего экстраординарного в этом не вижу, зато есть свои плюсы. Небольшое увеличение мощности, довольно простая организация смещения выходной лампы и то, что более правильно когда ограничение сигнала наступает в выходном каскаде, а не в предварительных. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 27 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 27 августа 2019 12 минут назад, AlekseyR сказал: просто отвечал не его нападки. Ничего не скажу, вот и все твои ответы Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 27 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 27 августа 2019 Только что, александр шумилов сказал: Ничего не скажу, вот и все твои ответы Какая критика, такие и ответы. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vladamp Опубликовано: 27 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 27 августа 2019 Рабочая точка лампы в районе 500в. Остаточное напряжение (напряжение на аноде в динамическом режиме при нулёвом смещении лампы) около 100в. Т.е. даже теоретически заход в А2 может добавить не более 20% мощности на пиках. И это ещё не глядя, как при этом нижняя полуволна будет выглядеть. Чем выше крутизна лампы тем это напряжение меньше, но это не влияет на работу лампы в А2. Скорее всего будет влиять драйвер способный обеспечить необходимый ток и низкое сопротивление а не просто запас амплитуды сигнала для обеспечения приемлемого уровня искажений. А это уже сложная задача. Ну и конечно выходной трансформатор нужен под мощность с учетом А2 а это уже другой размерчик...P. S. : в А2 можно загнать любую лампу включая предовые маломощные триоды. 3 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Кружка Опубликовано: 27 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 27 августа 2019 55 минут назад, vladamp сказал: в А2 можно загнать любую лампу включая предовые маломощные триоды. Можно конечно. Вопрос в рациональности данного решения для каждого конкретного случая. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 27 августа 2019 Автор Moderators Поделиться Опубликовано: 27 августа 2019 Пока тут такие баталии, подбираю по-немногу комплектуху. В РГ заказал резисторы PRP. В катод 520-й имеются 1 Ом Миллз. В драйверном каскаде - не нашел Shinkoh, решил взять Takman. Минусовые выпрямительные диоды, в мосте питания выходного каскада, наверное - HFA06. В остальных местах в последней схеме - byv26. Подстроечник еще для смещения 1кОм нужен. Какой брать? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 27 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 27 августа 2019 1 час назад, Staudio сказал: Подстроечник еще для смещения 1кОм нужен. Какой брать? Сброшу фото по WhatsApp https://www.chipdip.ru/product/3590s-2-202 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 27 августа 2019 Автор Moderators Поделиться Опубликовано: 27 августа 2019 Еще насчет Kiwame не уверен. Уголь туда можно ставить? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 27 августа 2019 Автор Moderators Поделиться Опубликовано: 27 августа 2019 Как я понимаю, важно корректно не только включить, но и выключить усилитель. Набросал алгоритм включения-выключения (и соответственно дополнил схему). - включение питания, - реле №1 включает трансформаторы (анодный, накал-смещение и ЦАПа) через резистор, т.е. софт-старт, - через 3 секунды реле №2 включает трансформаторы напрямую, - подаются смещение драйверного и выходного каскадов, а также накал ламп, - демпферные вакуумные диоды дают задержку драйверного и выходного каскадов, - полное включение, - выключение питания, - реле №3 отключает анодный трансформатор, - через 10 секунд конденсаторы анодного питания полностью разряжены, - реле №1 и №2 одновременно отключают остальные трансформаторы, - усилитель выключен. Надеюсь, ничего не упустил для обеспечения щадящего режима для ламп. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Кружка Опубликовано: 27 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 27 августа 2019 12 минут назад, Staudio сказал: - через 10 секунд конденсаторы анодного питания полностью разряжены, Этот пункт ЮМ бы не поддержал точно 3 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 27 августа 2019 Автор Moderators Поделиться Опубликовано: 27 августа 2019 6 минут назад, Кружка сказал: Этот пункт ЮМ бы не поддержал точно Ну, это по черновым прикидкам. Может, увеличу потом количество емкостей - соответственно, и задержку придется. Тут важнее систему работы отладить. Делаю это впервые, поэтому, так сказать, мысли вслух. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Кружка Опубликовано: 27 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 27 августа 2019 3с задержки на включение - ИМХО - разговор не о чем. Мне импонирует NTC резистор последовательно в первичку транса с шунтированием секунд через 30. По поводу выключения - прямонакалы не плохо справляются с разрядкой конденсаторов сами по себе. В моем случае 500мкФ БП на киловольт с лишним питания прекрасно разряжаются за время остывания накалов. Ну и стабиловольты смещения кушают своё 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 28 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 28 августа 2019 8 часов назад, Staudio сказал: Как я понимаю, важно корректно не только включить, но и выключить усилитель. Набросал алгоритм включения-выключения (и соответственно дополнил схему). - включение питания, - реле №1 включает трансформаторы (анодный, накал-смещение и ЦАПа) через резистор, т.е. софт-старт, - через 3 секунды реле №2 включает трансформаторы напрямую, - подаются смещение драйверного и выходного каскадов, а также накал ламп, - демпферные вакуумные диоды дают задержку драйверного и выходного каскадов, - полное включение, - выключение питания, - реле №3 отключает анодный трансформатор, - через 10 секунд конденсаторы анодного питания полностью разряжены, - реле №1 и №2 одновременно отключают остальные трансформаторы, - усилитель выключен. Надеюсь, ничего не упустил для обеспечения щадящего режима для ламп. Электролиты такого номинала я бы шунтировал. На схеме не видно предохранителей, только контакты переключателей или это такая аудиофильская концепция без предохранителей. Да и такое количество контактов на мой взгляд многовато. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 28 августа 2019 Автор Moderators Поделиться Опубликовано: 28 августа 2019 3 минуты назад, AlekseyR сказал: Электролиты такого номинала я бы шунтировал. На схеме не видно предохранителей, только контакты переключателей или это такая аудиофильская концепция без предохранителей. Да и такое количество контактов на мой взгляд многовато. Предохранитель в софт-старте, шунты - на слух после запуска и отработки схемы. Контакты? Какие? Реле? Для надежности. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 28 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 28 августа 2019 8 часов назад, Кружка сказал: 3с задержки на включение - ИМХО - разговор не о чем. Мне импонирует NTC резистор последовательно в первичку транса с шунтированием секунд через 30. По поводу выключения - прямонакалы не плохо справляются с разрядкой конденсаторов сами по себе. В моем случае 500мкФ БП на киловольт с лишним питания прекрасно разряжаются за время остывания накалов. Ну и стабиловольты смещения кушают своё Резисторы на конденсаторы все же лучше поставить для безопасности, чтобы током не било при апгрейде или ремонте. Хорошие конденсаторы хорошо держат заряд. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 28 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 28 августа 2019 9 минут назад, Staudio сказал: Предохранитель в софт-старте, шунты - на слух после запуска и отработки схемы. Контакты? Какие? Реле? Для надежности. При чем здесь надежность когда контакты реле со временем могут подгорать. А потом гадай что и где нагадило. Так у вас на схеме реле и контакты софт-старта есть, а общего предохранителя нет. Зачем тогда они на схеме? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 28 августа 2019 Автор Moderators Поделиться Опубликовано: 28 августа 2019 Только что, AlekseyR сказал: Пр чем здесь надежность когда контакты реле со временем могут подгорать. А потом гадай что и где нагадило. Со временем и лампы дохнут. А нормальные реле много лет работают. У меня уже давно в каменном мощнике. Да и вообще сейчас практически вся техника щелкает реле при включении. В данном случае реле, во-первых, стоят до силовых трансов, во вторых, являются подстраховкой, т.к. схема должна быть вполне работоспособной и без них. Но с ними я буду как-то более спокоен за судьбу 520-й. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 28 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 28 августа 2019 5 минут назад, Staudio сказал: Со временем и лампы дохнут. А нормальные реле много лет работают. Очень весомый аргумент, особенно насчет ламп. Лампы это вообще-то расходный компонент любого усилителя имеющий довольно существенные ограничения по наработке и не просто так из красоты применяют ламповые панельки. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 28 августа 2019 Автор Moderators Поделиться Опубликовано: 28 августа 2019 35 минут назад, AlekseyR сказал: Очень весомый аргумент, особенно насчет ламп. Лампы это вообще-то расходный компонент любого усилителя имеющий довольно существенные ограничения по наработке и не просто так из красоты применяют ламповые панельки. Могу добавить, что в ламповых даташитах не просто так указывается срок эксплуатации лампы, а также весьма жестко закладываются ограничения по режимам их питания. Например, WE помимо первого конденсатора в даташитах кенов дополнительно прописывает сопротивление трансов. Весь вопрос в том, насколько хорошо рассчитана схема, а также какие решения для обеспечения благоприятного режима предприняты. Есть мнение, что, например, кены от EML дохнут достаточно быстро. Пусковые токи, даже с трансами с малой индукцией вещь - малоприятная и малополезная. Наличие реле - решает проблему практически полностью. Если БП рассчитан с учетом возможности работы без реле - подгарание не имеет значения. Но нагрузка на БП без реле будет больше. Зачем? Пусть реле расходуется, нежели элементы БП. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 28 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 28 августа 2019 2 часа назад, Staudio сказал: Есть мнение, что, например, кены от EML дохнут достаточно быстро. Можно поподробнее. Просто заинтересовало какое у них реальное время наработки. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 28 августа 2019 Автор Moderators Поделиться Опубликовано: 28 августа 2019 10 минут назад, AlekseyR сказал: Можно поподробнее. Просто заинтересовало какое у них реальное время наработки. Это было озвучено мне приватно, детали я не уточнял. Но речь шла о Mesh версиях ламп и кенов. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 28 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 28 августа 2019 7 минут назад, Staudio сказал: Это было озвучено мне приватно, детали я не уточнял. Понятно. Просто заинтересовало потому что в том усилителе на EML520 в Питере была установлена пара кенотронов именно от EML. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения