Moderators Dmitry© Опубликовано: 22 декабря 2020 Moderators Поделиться Опубликовано: 22 декабря 2020 2 часа назад, Cottagelife сказал: Интересное дело намного лет вперед. Несомненно. Если есть свободные 163708000 руб. 2 часа назад, Cottagelife сказал: Почему бы и нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kabal{MSU} Опубликовано: 22 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 22 декабря 2020 3 hours ago, zenon63 said: Понятно.Красивое хобби , получается. Кто-то ожидал мгновенной окупаемости в первый год и царский профит, начиная со второго? Не так давно смотрел передачу про французских виноделов. Бургунь, Бордо, далее везде. Люди сидят на миллионах в евро, но годовой доход - слёзы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kabal{MSU} Опубликовано: 22 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 22 декабря 2020 18 minutes ago, Electric Wizard said: А о каких виноделах речь? Цена на вино разных хозяйств может отличаться на порядки. Врать не буду, не помню. Какие-то имена, названия и т.п., безусловно, назывались, но - не отложилось в памяти абсолютно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 22 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 22 декабря 2020 В 20.12.2020 в 22:09, Igor Rubin сказал: почему в Европе за 3-5-8 евро можно купить бутылку отличного вина Потому что нельзя. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 22 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 22 декабря 2020 @VVZ известная проблема российский производителей в том, что на выставку они привозят одно, а в магазине потом продаётся совсем другое. Так мне близкие к теме люди из Краснодара рассказывали. А продавать у нас всё и сложно и легко. Легко потому что народ в принципе к рекламе податливый. А сложно потому что потом нужно всегда соответствовать заданному уровню. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 22 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 22 декабря 2020 11 минут назад, アントン сказал: Потому что нельзя. Я брал в Меркадоне на распродаже отличное вино по цене 10 евро за коробку из 4 бутылок. Народ быстро прочухал и все разобрал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VVZ Опубликовано: 23 декабря 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2020 21 час назад, Радиослушатель сказал: https://swn.ru/articles/skolko-stoit-horoshee-vino Очень близко к правде. Косты можно сократить высокой урожайностью, коллективным использованием винпроизводства, бочки из дуба подешевле, или вообще без бочек, большие емкости и объемы, автоматизация производства, дотации Евросоюза. Но это будет как раз то вино за 2 евро. Оно может даже получиться неплохим, и оно тоже нужно. но это вино которое вы забудете через 10 мин. Но если делать все качественно, и получать запоминающееся вино и не забывать обслуживать инвестиции (т е без спонсорства романтических олигархов) и свою прибыль то бутылка на полке магазина дешевле 1500 руб не получится. Прямо на винодельне такое вино можно купить за 800-1000 руб. Так что можно конечно сетовать на высокую цену и недостаточное качество, но оно или так или никак эту тему больше не развить. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VVZ Опубликовано: 23 декабря 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2020 9 часов назад, アントン сказал: @VVZ известная проблема российский производителей в том, что на выставку они привозят одно, а в магазине потом продаётся совсем другое. Так мне близкие к теме люди из Краснодара рассказывали. А продавать у нас всё и сложно и легко. Легко потому что народ в принципе к рекламе податливый. А сложно потому что потом нужно всегда соответствовать заданному уровню. Любое вино получается каждый год немного разным. Даже одно и то же вино со временем тоже меняется. Это скорее правило, чем исключение. Для того чтобы сделать вино повторяемым даже Петрюс от года к году делает ассамбляж своего мерло с другими сортами. Это нормально в виноделии. Еще очень много зависит от условий хранения и транспортировки. На все профессиональные дегустации образцы привозят мин за 2 недели, чтобы вино успокоилось. Так же меня умиляет, когда вино стоит на витрине магазина в упор освещенное лампочкой. Так что тут все как в хайэнде. непрогрел, поставил не на те конусы и убил звук. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 23 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2020 8 часов назад, ansouv сказал: Я брал в Меркадоне на распродаже отличное вино по цене 10 евро за коробку из 4 бутылок. Народ быстро прочухал и все разобрал. Оно и сейчас там продается, оказывается. https://tienda.mercadona.es/product/37151/vino-tinto-do-valdepenas-pata-negra-gran-reserva-pack-4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VVZ Опубликовано: 23 декабря 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2020 50 минут назад, VVZ сказал: Очень близко к правде. Косты можно сократить высокой урожайностью, коллективным использованием винпроизводства, бочки из дуба подешевле, или вообще без бочек, большие емкости и объемы, автоматизация производства, дотации Евросоюза. Но это будет как раз то вино за 2 евро. Оно может даже получиться неплохим, и оно тоже нужно. но это вино которое вы забудете через 10 мин. Но если делать все качественно, и получать запоминающееся вино и не забывать обслуживать инвестиции (т е без спонсорства романтических олигархов) и свою прибыль то бутылка на полке магазина дешевле 1500 руб не получится. Прямо на винодельне такое вино можно купить за 800-1000 руб. Так что можно конечно сетовать на высокую цену и недостаточное качество, но оно или так или никак эту тему больше не развить. Забыл еще расходы на маркетинг, дистрибьюцию, прокорм винных критиков и блогеров. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 23 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2020 2 минуты назад, VVZ сказал: Забыл еще расходы на маркетинг и прокорм винных критиков и блогеров. Это сильно может увеличить отпускную цену? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 23 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2020 А кто нибудь может прокомментировать рейтинг Роскачества? Цены там приведены весьма низкие. https://rskrf.ru/ratings/napitki/alkogolnye/krasnoe-vino/ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VVZ Опубликовано: 23 декабря 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2020 1 час назад, ansouv сказал: А кто нибудь может прокомментировать рейтинг Роскачества? Цены там приведены весьма низкие. https://rskrf.ru/ratings/napitki/alkogolnye/krasnoe-vino/ Если посмотреть на список экспертов, то это не те люди, которые хотят дать дорогу, действительно тем винам, которые этого заслуживают. Все тоже самое, как и в аудиопрессе. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 23 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2020 2 минуты назад, VVZ сказал: Если посмотреть на список экспертов, то это не те люди, которые хотят дать дорогу, действительно тем винам, которые этого заслуживают. Все тоже самое, как и в аудиопрессе. Там цены в районе 500₽ почти на все вина. Импортные виноматериалы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VVZ Опубликовано: 23 декабря 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2020 4 минуты назад, ansouv сказал: Там цены в районе 500₽ почти на все вина. Импортные виноматериалы? Сравните с реальной розницей и есть ли в наличии. Часто вино с прошлогодней или позапрошлогодней ценой еще висит на сайте, а в реальности его давно нет в наличии. Вино 2019 года выпуска в 2021 году приобретет дополнительную выдержку и подорожает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 23 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2020 3 минуты назад, VVZ сказал: Сравните с реальной розницей и есть ли в наличии. Да вот стандартный ориентир. https://winestyle.ru/wine/alma-valley/ Я сам не разбираюсь в российских винах, но за полторы тысячи беру хорошую Испанию или Италию. На этом сайте цена выходит значительно дороже. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VVZ Опубликовано: 23 декабря 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2020 Если позволите порассуждать о вине, то погрузившись тему отчетливо вижу очень странные вещи Рынок полностью играет по правилам европейского производителя. Все критерии оценки подгоняются под их потребности. Так как в Европе старые лозы и сильно поюзанная земля вино стало получаться бледным и бесцветным. Даже черноземным землям надо дать отдых, или менять культуры посевов. А тут бедные извесково-каменистые почвы. Получается надо обновлять лозу. А это долго и затратно. Проще всем надуть мозг, что эта фигня и есть сбалансированное и великое вино. А новые вина со свежей земли и молодой лозы слишком вульгарные и агрессивные. (то есть мясо старого барана лучше молодого ягненка). Под это дело скупаются все так называемые эксперты, обучаются сомелье, проплачиваются публикации. Так как индустрия импорта в РФ пока более мощная и маржинальная, чем собственные производители. то они это поддерживают и денег не жалеют. Да и ввозят тоже не всегда все что декларируется. Кто их там контролирует, что они для нас наливают. В ресторанах Европы достаточно много раз попалось, что официант приносит вино, открывает нюхает пробку, говорит упс бывает, и бежит менять бутылку. У нас ритуал проводится, но случаев испорченного вина практически не бывает. Видимо они на экспорт консерванты не экономят. 3 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VVZ Опубликовано: 23 декабря 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2020 13 минут назад, ansouv сказал: Да вот стандартный ориентир. https://winestyle.ru/wine/alma-valley/ Я сам не разбираюсь в российских винах, но за полторы тысячи беру хорошую Испанию или Италию. На этом сайте цена выходит значительно дороже. А вы пробовали сравнить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 23 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2020 31 минуту назад, VVZ сказал: А вы пробовали сравнить? Что с чем? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 23 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2020 56 минут назад, VVZ сказал: сильно поюзанная земля вино стало получаться бледным и бесцветным. Даже черноземным землям надо дать отдых, или менять культуры посевов. А тут бедные извесково-каменистые почвы. Наверное и вопрос воды о многом говорит. Вадим, ваше хозяйство какой водой питается? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VVZ Опубликовано: 23 декабря 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2020 59 минут назад, Сергей Ефимов сказал: Наверное и вопрос воды о многом говорит. Вадим, ваше хозяйство какой водой питается? Пока хватало естественного орошения Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 23 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2020 11 минут назад, VVZ сказал: Пока хватало естественного орошения Речка? Подземные водоносные слои? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VVZ Опубликовано: 23 декабря 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2020 8 минут назад, Сергей Ефимов сказал: Речка? Подземные водоносные слои? Есть резервный пруд, на несколько соседних хозяйств. Но пока не нужно было Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Dmitry© Опубликовано: 23 декабря 2020 Moderators Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2020 7 часов назад, VVZ сказал: Так что тут все как в хайэнде. непрогрел, поставил не на те конусы и убил звук. Не-не-не! Очевидно, что неправильное хранение и транспортировка ухудшает качество вина. Эмпирически понял это лет 30 назад во время крымских путешествий, и позднее это только подтвердилось и европейскими поездками. Вино на месте производства всегда было заметно лучше, чем дома, особенно когда транспортируешь не сам, а покупаешь привезённое в магазине. В меньшей степени это относится к игристым и креплёным винам (кстати, может и о них подумать?). А "подставки под кабели из дерева Мпинго", и вот это всё - из другой, совсем другой оперы Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Станислав Опубликовано: 23 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2020 5 hours ago, ansouv said: Да вот стандартный ориентир. https://winestyle.ru/wine/alma-valley/ Я сам не разбираюсь в российских винах, но за полторы тысячи беру хорошую Испанию или Италию. На этом сайте цена выходит значительно дороже. Знакомые говорили, что winestyle организовали какие-то их знакомые из бывших южных республик. Сайт хорош только тем, что на нем можно получить представление о стартовой российской цене практически по всем продающимся у нас винам. Практически всегда я покупаю в 2, а иногда и больше раз дешевле, чем их цена. Правда, это если говорить о качественных европейских винах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.