Jump to content

Проблема понижающих трансформаторов


Recommended Posts

1 минуту назад, Евгений Смирнов сказал:

Зудят, но именно тоже старые, компоненты 80-90-х и зудят. Я так понимаю, это уже ничем не исправить? Аналогичный аппарат, но японец, через понижающий транс не зудит вообще.

что вам мешает подключать через понижающий транс выставить предварительно 210-215 вольт ?

Link to post
Share on other sites
  • Replies 58
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Для  CD не проблема использовать транс, также как и для преда. Из-за малой мощности и токов. А вот усилители - с этим засада может быть. Любой мощности транс чуть занижает быстроту. Но это мое ИМХО. Я

а) увеличением количества витков/вольт б) увеличением сечения сердечника при том же соотношении витков/вольт в) снижением напряжения на первичной обмотке. Кроме этого, для мощных тороидальных

Дружище, чтобы "не рекомендовать", нужно иметь образование.  

Posted Images

10 минут назад, Евгений Смирнов сказал:

Аналогичный аппарат, но японец, через понижающий транс не зудит вообще.

Ну, понижайка уже дает некую развязку от сети (работает фильтром), плюс выдает 100в, на которые и рассчитан транс, а не 120, скажем. А за 20-30 лет с повышенным напряжением, с трансом все что угодно произойти может- крепление железа, плотность витков, изоляция, демпфер - все это прослабляется и начинает звенеть, гудеть, жужжать...

  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
1 hour ago, urfinjuss66 said:

Ну, понижайка уже дает некую развязку от сети (работает фильтром), плюс выдает 100в, на которые и рассчитан транс, а не 120, скажем. А за 20-30 лет с повышенным напряжением, с трансом все что угодно произойти может- крепление железа, плотность витков, изоляция, демпфер - все это прослабляется и начинает звенеть, гудеть, жужжать...

У меня знакомый в Штатах решил попробовать японца на 100В безо всякой понижайки, усилитель поработал полчаса, а затем выбило предохранитель и запахло паленым. Так и не может завести. А думал, ну что такого, всего-то 20 В разница.

  • Sad 1
Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Евгений Смирнов сказал:

А думал, ну что такого, всего-то 20 В разница.

Для 100вольтового это уже +20% - экстрим!

  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Евгений Смирнов сказал:

У меня есть проблема - зудит, правда, не греется трансформатор в усилителе, транс на 220 В. Зуд изменяется по интенсивности в течение дня, но не пропадает совсем. Поможет ли DC-блокер решить проблему? В сети напряжение гуляет от 215 до 245 В.

Повышенное напряжение самым явным образом провоцирует насыщение.
Плюс к этому прибавляется несимметрия полуволн сети.
Первый фактор фильтр DC исключить не может, а вот второй - да.
Поэтому попробовать однозначно стоит.

  • Like 1
  • Thanks 2
Link to post
Share on other sites
  • 1 month later...

Тоже имею 100 вольтовый японский сидюк, верхний. Использую штиль 0.63кв 100в. Не гудит. Интересует проводил ли кто сравнение лоб в лоб трансов типа штиль и японских ,которые в разы дороже? Именно на сд проигрывателях. Есть разница? 

Link to post
Share on other sites
37 минут назад, Пержо87 сказал:

Тоже имею 100 вольтовый японский сидюк, верхний. Использую штиль 0.63кв 100в. Не гудит. Интересует проводил ли кто сравнение лоб в лоб трансов типа штиль и японских ,которые в разы дороже? Именно на сд проигрывателях. Есть разница? 

трансы Штиль желательно не применять в Аудио,они годятся для работы Японской бытовой техники например для Японского холодильника или стиралки  на 100вольт.

  • Confused 1
Link to post
Share on other sites
1 час назад, Джонни Депп сказал:

Японского холодильника или стиралки  на 100вольт.

А что в России покупают 100 вольтовые  Японские холодильники и Стиралки?:Waks:

Link to post
Share on other sites
12 часов назад, Пержо87 сказал:

Тоже имею 100 вольтовый японский сидюк, верхний. Использую штиль 0.63кв 100в. Не гудит. Интересует проводил ли кто сравнение лоб в лоб трансов типа штиль и японских ,которые в разы дороже? Именно на сд проигрывателях. Есть разница? 

Звук в итоге зависит и определяется тех.данными трансформатора. Током холостого хода, током короткого замыкания, индуктивностью рассеяния и т.д. (1)
Ничего сакрального в трансформаторах нет.
Работа трансформатора никак не зависит от того, в какой стране его изготовили.

Сравнения разных трансформаторов с разными техническими характеристиками, в системе с высоким разрешением, вполне может выявить звуковую разницу.

Это будет разница между двумя конкретными изделиями*, но не разница между странами-производителями этих изделий.

С философской точки зрения двух одинаковых предметов в мире не существует. :)
Исходя из этого, надо взять контейнер одинаковых акустических систем (или трансформаторов), и выбрать из них одну уникальную пару (штуку). Но мы этого не делаем...

_____________________________________________________________________
*Трансформаторы даже одной партии не бывают строго одинаковыми.
Уж тем более, трансформаторы с одинаковыми потребительскими данными (напряжение, ток, габаритная мощность), изготовленные на разных производствах, одинаковыми не будут.
(1) Почти одинаковыми будут трансформаторы с совпадающими характеристиками из первого абзаца поста.

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
15 часов назад, Игвин сказал:

*Трансформаторы даже одной партии не бывают строго одинаковыми.

Для силового трансформатора , отличие тока Х.Х в единицы мА , или в сопротивлении обмоток в доли ома, ну никак не может быть заметно хоть в какой системе. Кто бы что не говорил.  А делать на столько идентичные трансформаторы  , на любом производстве ,вообще не является проблемой .

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Buran81 сказал:

Для силового трансформатора , отличие тока Х.Х в единицы мА , или в сопротивлении обмоток в доли ома, ну никак не может быть заметно хоть в какой системе. Кто бы что не говорил.  А делать на столько идентичные трансформаторы  , на любом производстве ,вообще не является проблемой .

Да, так. Но гораздо чаще сравнивают "одинаковые трансформаторы на 2 киловатта", сделанные совсем  разными производствами. Вот у них-то различий может быть очень много.

Link to post
Share on other sites

Все ни как не пойму почему мой транс  греется сильно даже на х.х и не только у меня(это на доводы что мой с межвитковым и т.д.)

Link to post
Share on other sites
В 13.02.2021 в 22:12, Buran81 сказал:

А что в России покупают 100 вольтовые  Японские холодильники и Стиралки?:Waks:

конечно покупают,иначе бы не привозили из Японии для продажи.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
1 час назад, Васильев Игорь сказал:

Все ни как не пойму почему мой транс на 3Квт греется сильно даже на х.х и не только у меня(это на доводы что мой с межвитковым и т.д.)

Что измерить? В чем причина?  В сети 235, использую обмотку 240

Toyozumi SD21-03KB вес 23кГ

Screenshot_2021-02-15 科達電能 現貨 音響玩家系統 日本TOYOZUMI SD21-03KB 隔離變壓器 220V轉110V 3000VA 露天拍賣.png

если греется не сильно и не зудит то ничего страшного нет!Он же у вас не греется до 90-100 грдусов.

Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Джонни Депп сказал:

если греется не сильно и не зудит то ничего страшного нет!Он же у вас не греется до 90-100 градусов.

Просто интересно по какой причине. Он работает  у меня лет 5

Link to post
Share on other sites

Для поиска причины, я бы подключил резистор 1 Ом к одному из выводов сетевой обмотки. После включения в сеть, нужно мультиметром замерить переменное напряжение на этом резисторе. Вполне может оказаться около 0,5 В, т.е. ток холостого хода около 500 мА. Соответственно нагрев первичной обмотки идет мощностью 240В * 0,5А = 120 ватт. Это прилично, тепло будет передаваться к наружной поверхности обмоток. Хотя здесь возможно нагрев будет меньше, за счет реактивности первички. Точнее, нужно 0,5А умножить на активное сопротивление первичной обмотки.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Васильев Игорь сказал:

Просто интересно по какой причине. Он работает  у меня лет 5

причина одна для нашей сети присутствует постоянный  ток!

Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Васильев Игорь сказал:

Что измерить?

Для начала - ток холостого хода.

21 минуту назад, Джонни Депп сказал:

причина одна для нашей сети присутствует постоянный  ток!

И да и нет.
 

Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Джонни Депп сказал:

конечно покупают,иначе бы не привозили из Японии для продажи.

Офигеть!

Link to post
Share on other sites
3 часа назад, PMCF сказал:

. Вполне может оказаться около 0,5 В, т.е. ток холостого хода около 500 мА. Соответственно нагрев первичной обмотки идет мощностью 240В * 0,5А = 120 ватт. Это прилично, тепло

Это реактивный ток,т.е большая его часть уходить обратно в сеть. На нагрев обмоток и железа остается сильно меньше чем 120ватт

Link to post
Share on other sites
3 часа назад, PMCF сказал:

Для поиска причины, я бы подключил резистор 1 Ом к одному из выводов сетевой обмотки. После включения в сеть, нужно мультиметром замерить переменное напряжение на этом резисторе. Вполне может оказаться около 0,5 В, т.е. ток холостого хода около 500 мА. Соответственно нагрев первичной обмотки идет мощностью 240В * 0,5А = 120 ватт. Это прилично, тепло будет передаваться к наружной поверхности обмоток. Хотя здесь возможно нагрев будет меньше, за счет реактивности первички. Точнее, нужно 0,5А умножить на активное сопротивление первичной обмотки.

Хорошо, измерил я ток х.х.

1-Какие критерии качества - на 100Вт должно быть не больше?, на 1000Вт не больше и.д - ?

2-можно ли измерить ток, включив прибор в разрыв(измерять ток) - ?

Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Васильев Игорь сказал:

Хорошо, измерил я ток х.х.

Столько?

Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Игвин сказал:

Столько?

Завтра наверное сделаю, мой вопрос был другой - как оценить полученную величину?

Link to post
Share on other sites
Только что, Васильев Игорь сказал:

Завтра наверное сделаю, мой вопрос был другой - как оценить полученную величину?

-  Как оценить вкус? Не пересолено ли?
-  Ты хоть для начала попробуй!

Тёзка, точной величины НЕТ.
Но, для примера, трансформаторы для комплектации усилителей Echo, имеют ток покоя не выше 12 мА. Обычно меньше.
Габаритная мощность штатного трансформатора - 600W.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Content

    • By almorkin
      Предлагаю внешние пакеты для стандартных jewel case CD 5" с клапаном (Япония). 
      Фиолетовая клеящаяся лента "Tohcello" - одна из лучших в Японии! 
      Пакеты прозрачные, клапан дает дополнительную защиту от пыли. Плотность 40 микрон.

      Стоимость упаковки 100 пакетов - 1600 руб.

      В наличии также пакеты для пластинок и minilp-cd! Смотрите мои объявления!
      Просьба предложения писать в почту.
      Алексей 
      [email protected]
    • By Novus
      Плеер Audia Flight CD Three - это младшая линейка итальянского производителя аудиотехники High End класса. Многие технологии берутся от старших аппаратов, и "тройка" зачастую выступает в составе эталонных сетапов на различных аудиовыставках.
      CD Three очень музыкальный, быстрая подача, с большим вниманием к деталям. Отзывчив к замене штатного кабеля питания, дружит с серебром в межблоках.
      Потребляемая мощность, Вт: 50
      Габариты, мм: 90 х 420 х 420
      Вес, кг: 8
      Количество каналов: 2
      Частотный диапазон, Гц-кГц: 0,5 Гц - 20 кГц (+ 0,1 дБ)
      Соотношение с/ш, дБ: 100
      Выходной импеданс: 600 Ом
      Выходное напряжение: 2,5 В
      Динамический диапазон, дБ: 122
      Аудио ЦАП Cirrus Logic 24-бит / 192кГц
      Плеер требователен к качеству CD дисков. Используется меньшее количество попыток считывания данных для улучшения качества звучания. 
      Комплект полный, за исключением коробки. Перед продажей отдавал на чистку механизма привода.
      Самовывоз.
      Разумный торг с ориентиром на хайфайшарк
    • By Номер 12
      В отличном состоянии. 230В. В РФ ритейл был 12000 долларов. Крайне редко встречающийся аппарат на вторичном рынке. По звучанию близок к винилу. Звук прозрачен и нейтрален. Динамика, разрешение и сцена также первоклассные. Отлично читает все форматы. Инфракрасный пульт. Линейные выходы RCA и XLR. Цифровые выходы AES-EBU. Вес 12 кг. Made in Canada. Торг уместен. Возможно прослушивание в Москве и области. 
    • By Master Sound
      -- Такие системы как аватар и должны быть, для воспроизведения записей в которых слушатель обретает новые горизонты бытия, музыка на самом деле живая, музыке создают живые формы с помощью звуков и данные системы благодаря своей точной выверенной настройкой с звуками музыки, дают дыхание музыкальным образам.
      -- AcousticLab уже зарекомендовавший себя в области музыкальных инструментов высокого экстра класса воспроизведения предлагает новую модель Аватар, продолжение.
      -- Роскошная отделка Аватар парализует любую мысль о несовершенстве этого бренного мира — вот оно, само Совершенство!
      -- Уникальные акустические системы создаются вручную мастерами AcousticLab в течение 2-х месяцев. 78 деталей конструкции соответствуют друг другу с точностью швейцарского часового меха
       
      Аналогов на рынке просто нет.
      — Только системы от AcousticLab могут вам создать вашу музыку, всегда ждущую вас везде, готовая раскрыться всему вашему существу, всем вашим чувствам. Не хватало ей всего лишь одного, чтобы заиграть для вас - инструментов, первоклассных акустических систем, созданных специально, чтобы ей, музыке наконец-то помочь раскрыться и показать вам все грани ваших чувств. Покупайте инструменты - акустические системы AcousticLab, не отказывайтесь от своей музыки и своих чувств.
      Цена по запросу.
    • By Arc
      Добрый день. Расскажите, пожалуйста, кто знает про модельный ряд SA-11....15 и Pearl / Pearl Lite с Кеном нашим Ишиватой
      Хочу такой свеженький взять себе как транспорт. SA-15s и Pearl Lite в чем старшим моделям уступают? 
       
×
×
  • Create New...