Наши статьи

[Acrobatic]

02.06.2022 в 22:03, Александр Веб сказал:

. Равно это же, относится и к рок-н-роллу, не послушав старинные негритянские спиричуэлс и церковный госпел, истоков рок-н-ролла , тоже не понять. Я понимаю Вас так, что рок  у Вас ассоциируется с  Дип Пёрпл и Айрен Майден? Или я не прав?

Рок-н ролл -это всего лишь одна из ветвей Американской -негритянской музыки -так же как и соул и диско .Евро -рок -родился не от Америки а от классики Европы .Это -направление страданий Христа .И во всей этой музыки включая классику =это Христос ..Негро -направление -это праздники в церквях и на похоронах -берущии истоки не от Христа .В Европе -смиренные хоры пели и поют .В Америке -в церквях -джаз .И традиционный джаз -рождался еще в ресторанах в 30 х -Развлечение бутлеккеров и гангстеров .Поэтому в джазе -смокинги и фраки .Некоторые говорят что в роке истоки -негров .Ошибаются .Афро-американская культура соула -она -другая 

[Пешеход]

40 минут назад, Acrobatic сказал:

Рок-н ролл -это всего лишь одна из ветвей Американской -негритянской музыки -так же как и соул и диско .Евро -рок -родился не от Америки а от классики Европы .Это -направление страданий Христа .И во всей этой музыки включая классику =это Христос ..Негро -направление -это праздники в церквях и на похоронах -берущии истоки не от Христа .В Европе -смиренные хоры пели и поют .В Америке -в церквях -джаз .И традиционный джаз -рождался еще в ресторанах в 30 х -Развлечение бутлеккеров и гангстеров .Поэтому в джазе -смокинги и фраки .Некоторые говорят что в роке истоки -негров .Ошибаются .Афро-американская культура соула -она -другая 

Интересный поворот! А расскажите нам, пожалуйста, про истоки стиля "индастриал".

[nikotin]

15 минут назад, Acrobatic сказал:

Некоторые говорят что в роке истоки -негров .Ошибаются

Вот чтобы не писать такую чушь, и нужно знать историю развития рок-музыки, и иметь на нее как бы взгляд сверху. Просто все кто утверждает что рок пошел от евроклассики, не музыканты. И слушают музыку поверхностно, не умея залезть в ее глубинную структуру, и отделить хотя бы ритм-секцию от мелодико-гармонической части. Именно ритмическое мышление черных и сделало рок таким заводным и драйвовым. Никогда в европейской классической традиции не было ни конфликта четных и нечетных ритмов, не было вопросно-ответного диалога гитарного риффа с голосовой партией, и прочих ритмических хитростей, которые пришли именно от черных. От их оригинального ритмического мышления. И потом через блюз, регтайм, ритм-н-блюз и рок-н-ролл пришли в современный рок. И именно они дали ему то, что мы называем словом ДРАЙВ. Вы просто глухи если этого не слышите и не чувствуете. А без драйва рока или бы вообще не было , или он был бы скучным и беззубым как ранние советские ВИА.

[Пешеход]

Удивительно, что столь очевидные вещи Вячеславу приходится писать раз, на моей памяти, в четвертый! Что тут непонятного?

[Александр Веб]

18 часов назад, nikotin сказал:

Вот чтобы не писать такую чушь, и нужно знать историю развития рок-музыки, и иметь на нее как бы взгляд сверху. Просто все кто утверждает что рок пошел от евроклассики, не музыканты. И слушают музыку поверхностно, не умея залезть в ее глубинную структуру, и отделить хотя бы ритм-секцию от мелодико-гармонической части. Именно ритмическое мышление черных и сделало рок таким заводным и драйвовым. Никогда в европейской классической традиции не было ни конфликта четных и нечетных ритмов, не было вопросно-ответного диалога гитарного риффа с голосовой партией, и прочих ритмических хитростей, которые пришли именно от черных. От их оригинального ритмического мышления. И потом через блюз, регтайм, ритм-н-блюз и рок-н-ролл пришли в современный рок. И именно они дали ему то, что мы называем словом ДРАЙВ. Вы просто глухи если этого не слышите и не чувствуете. А без драйва рока или бы вообще не было , или он был бы скучным и беззубым как ранние советские ВИА.

Блестящий ответ! А ещё я слышал, что ритм рок-н-ролла, совпадает с ритмом человеческого оргазма, т.е. идёт от человеческого естества. Пусть господин Акробатик поставит пластинку Рок Вокруг Часов и займётся сексом с женщиной, фиксируя начало и конец эякуляции с ритмическим рисунком композиции. Ну и, поделится впечатлениями.

[Eloy]

1 час назад, Александр Веб сказал:

Блестящий ответ! А ещё я слышал, что ритм рок-н-ролла, совпадает с ритмом человеческого оргазма, т.е. идёт от человеческого естества. Пусть господин Акробатик поставит пластинку Рок Вокруг Часов и займётся сексом с женщиной, фиксируя начало и конец эякуляции с ритмическим рисунком композиции. Ну и, поделится впечатлениями.

Он в восточной манере сексом занимается скорее всего, под Рагу какую нибудь

[Acrobatic]

5 часов назад, Александр Веб сказал:

Блестящий ответ! А ещё я слышал, что ритм рок-н-ролла, совпадает с ритмом человеческого оргазма, т.е. идёт от человеческого естества.

Это не ритм рок-н ролла совподает с ритмом организма .Все начиналось значительно раньше .Первобытные люди в танцах вокруг костра -дергались в ритме серцобиения .Вся ритм музыка в не зависимости от жанра исходит из физиологии организма .Музыканты бывают в ударе-это передается зрителям .Если с похмелья и ни какие -и музыка -ни какая 

[Acrobatic]

04.06.2022 в 16:23, nikotin сказал:

Вот чтобы не писать такую чушь, и нужно знать историю развития рок-музыки, и иметь на нее как бы взгляд сверху. Просто все кто утверждает что рок пошел от евроклассики, не музыканты. И слушают музыку поверхностно, не умея залезть в ее глубинную структуру, и отделить хотя бы ритм-секцию от мелодико-гармонической части. Именно ритмическое мышление черных и сделало рок таким заводным и драйвовым. Никогда в европейской классической традиции не было ни конфликта четных и нечетных ритмов, не было вопросно-ответного диалога гитарного риффа с голосовой партией, и прочих ритмических хитростей, которые пришли именно от черных. От их оригинального ритмического мышления. И потом через блюз, регтайм, ритм-н-блюз и рок-н-ролл пришли в современный рок. И именно они дали ему то, что мы называем словом ДРАЙВ. Вы просто глухи если этого не слышите и не чувствуете. А без драйва рока или бы вообще не было , или он был бы скучным и беззубым как ранние советские ВИА.

Технические аспекты игры -это еще не глубинные установки жанров ..Джетро Талл -типичные баллады Английские .Вся философия рока .Его содержание .Страдания Христа .Все идет от Евроклассики .Если философия диско идет от Афроамерики .То смесь с элементами рока \Супермакс\ -не вытяснят афроистоки 

[Acrobatic]

04.06.2022 в 16:16, Пешеход сказал:

Интересный поворот! А расскажите нам, пожалуйста, про истоки стиля "индастриал".

Многочисленные современные жанры и стили идут именно от 70 х.Грандиозного всплеска -который уже не повторится 

[Acrobatic]

4 часа назад, Eloy сказал:

Он в восточной манере сексом занимается скорее всего, под Рагу какую нибудь

Не суйте сюда Восток .Восточные мелодии -могут только вплетатся .Мусульманство с Буддизмом -не главенствовали ни когда в классике Запада 

[Acrobatic]

5 часов назад, Александр Веб сказал:

 Пусть господин Акробатик поставит пластинку Рок Вокруг Часов и займётся сексом с женщиной, фиксируя начало и конец эякуляции с ритмическим рисунком композиции. Ну и, поделится впечатлениями.

Если Западная пропаганда -вогнала вам порно в мозги -не проецируйте это на меня 

[nikotin]

2 минуты назад, Acrobatic сказал:

Технические аспекты игры -это еще не глубинные установки жанров ..Джетро Талл -типичные баллады

Какие на хрен еще технические аспекты ???  И при чем здесь ДжетРатал?  Это британский фолк-рок с небольшим креном в прог. А я Вам про Ваши любимые ДипПапл и Назарет. Про хард-рок который Вы любите. Послушайте внимательно что там играет ритм-секция. Да без американских корней этих групп просто бы не было.

[Александр Веб]

5 минут назад, Acrobatic сказал:

Если Западная пропаганда -вогнала вам порно в мозги -не проецируйте это на меня 

Я не хотел Вас обидеть, это утверждение медицинских светил, возможно спорное. Я родился в СССР, где, как известно, ни порно ни секса не было, потому мне в мозги данные понятия не вбивались.

[Александр Веб]

1 минуту назад, nikotin сказал:

Какие на хрен еще технические аспекты ???  И при чем здесь ДжетРатал?  Это британский фолк-рок с небольшим креном в прог. А я Вам про Ваши любимые ДипПапл и Назарет. Про хард-рок который Вы любите. Послушайте внимательно что там играет ритм-секция. Да без американских корней этих групп просто бы не было.

Сильно сказано, как и всегда! Добавлю: без американского хрестоматийного рок-н-ролла и без его отцов-основателей.

[Александр Веб]

18 часов назад, Acrobatic сказал:

Многочисленные современные жанры и стили идут именно от 70 х.Грандиозного всплеска -который уже не повторится 

Гораздо раньше. Если касаться рок-музыки, то все стили в этом жанре, имеют мощную корневую систему ещё с сороковых годов.

[regarega]

Мне другое интересно. Почему русская музыка не переродилась во что-то интересное, так и оставшись либо народным, либо романсовым.

Мотивы есть очень интересные) 

[Eloy]

18 часов назад, nikotin сказал:

Какие на хрен еще технические аспекты ???  И при чем здесь ДжетРатал?  Это британский фолк-рок с небольшим креном в прог. А я Вам про Ваши любимые ДипПапл и Назарет. Про хард-рок который Вы любите. Послушайте внимательно что там играет ритм-секция. Да без американских корней этих групп просто бы не было.

Дипы, дипы. Сам очень редко слушаю их и прочие Назареты, а всявязи что их обожает наш Гуру - то вообще с ними что то сильно не так. Пойду, закопаю их на даче

[Eloy]

4 минуты назад, regarega сказал:

Мне другое интересно. Почему русская музыка не переродилась во что-то интересное, так и оставшись либо народным, либо романсовым.

Мотивы есть очень интересные) 

А Вы ее хорошо знаете? Послушайте отечественный паган фол металл в разных ипостасях, просто такую музыку сильно дистанцируют от слушателя, я про СМИ  и телевидение. Хотя на Ютуб море.

 

Как должна звучать эта песня, а не уродство кривое/плясовое. 

[nikotin]

18 минут назад, Eloy сказал:

Дипы, дипы. Сам очень редко слушаю их и прочие Назареты, а всявязи что их обожает наш Гуру - то вообще с ними что то сильно не так. Пойду, закопаю их на даче

Да нормальные были группы. В семидесятых весь народ от них тащился. Просто Акро их возвел в ранг Богов. А тебя не зацепило, потому что ты по возрасту уже не вписался в ТУ эпоху. А задним числом они тебя уже не увлекли.

[nikotin]

26 минут назад, regarega сказал:

Мне другое интересно. Почему русская музыка не переродилась во что-то интересное, так и оставшись либо народным, либо романсовым.

Мотивы есть очень интересные) 

Не вписалась в эпоху. И возможно мы просто не умеем продвигать свои ценности, как например американцы свои джинсы или рок-н-ролл.

Тут вообще может быть множество уже готовых ответов типа "Этот стон у нас песней зовется", или "Я устал быть послом рок-н-ролла в неритмичной стране".

[Eloy]

3 минуты назад, nikotin сказал:

Да нормальные были группы. В семидесятых весь народ от них тащился. Просто Акро их возвел в ранг Богов. А тебя не зацепило, потому что ты по возрасту уже не вписался в ТУ эпоху. А задним числом они тебя уже не увлекли.

Возраст мой как раз, Пурпле у нас тогда у школьников из каждого утюга играл, вместе с Назарет и Флоид со Слейдом. Ну и Машина с Воскресеньем.  Ибо советкая попаса и ВИА были для многих отвратительным явлением.

Просто  меня старшие товарищи "посадили" с детства на АРТ рок, а тяжелую музыку заново я начал слушать в конце 80-х, в начале 90-х, когда появилось много эмоциональных и драматических, мрачных команд совсем в других направлениях. И вот во всяких симфо блеках, атмосферик думах я услышат отзвуки симфо рока

[Eloy]

4 минуты назад, nikotin сказал:

Не вписалась в эпоху. И возможно мы просто не умеем продвигать свои ценности, как например американцы свои джинсы или рок-н-ролл.

Тут вообще может быть множество уже готовых ответов типа "Этот стон у нас песней зовется", или "Я устал быть послом рок-н-ролла в неритмичной стране".

Много было и есть фолковых групп. Но не очень их жаловали в СССР в 70-х и 80-х, кроме Песняров, да и то их Рок оперу выпустили свех низкими тиражами, и она как бы была но как бы ее и не было, а 90-е это уже Паган Блек и прочее. 

[lomik70]

45 минут назад, Eloy сказал:

Дипы, дипы. Сам очень редко слушаю их и прочие Назареты, а всвязи что их обожает наш Гуру - то вообще с ними что то сильно не так. Пойду, закопаю их на даче

я их тоже обожаю))

а по поводу истоков....согласен, просто тут они доносятся в рамках легенды

на самом деле, темнолицые тунеядцы, вместо того чтобы работать и вкалывать на плантациях\заводах. бренчали на гитарах за стаканом дешевого виски, придумывали легенды о перекрестке и халяве на всю жизнь, резали головы петухам во славу Самеди..собственно, делали все то, что и сейчас делют. хренак и их игра стала вырастать во что-то наподобие системы, случайно, разумеется

ну а предприимчивые белые парни поставили все это на коммерческие рельсы и возвели в ранг искусства

[nikotin]

1 час назад, Eloy сказал:

А Вы ее хорошо знаете? Послушайте отечественный паган фол металл в разных ипостасях, просто такую музыку сильно дистанцируют от слушателя, я про СМИ  и телевидение. Хотя на Ютуб море.

 

Как должна звучать эта песня, а не уродство кривое/плясовое. 

Она как раз не должна так звучать. Это уже стилизация. Причем мрачная. Хотя там работа барабанщика мне понравилась. Интересно стучит, из затакта 

А с другой стороны эта песня не должна звучать и так, как ее исполняют разные коммерческие кокошники. 

А вообще то настоящий русский дух я нахожу только в романсах и выстраданных лагерных песнях. Не путать с коммерческим шансоном, где вместо русской диатоники гармония строится на еврейско-одесском фолке. Короче, сейчас как ни странно, но трудно найти исконно-русское, в настоящей русской песне. Даже прекрасная пластинка Жанны Бичевской с русскими народными песнями не выдерживает критики. Поёт то она отлично, но вот партия гитары там кантриевая. Ну а металл тут вообще не катит. Просто по духу не вяжется с русским полем. 

[Eloy]

22 минуты назад, nikotin сказал:

Она как раз не должна так звучать.

Если что это песня изначально погреальная, и калинка там "калинка" имеет совсем другой смысл. Не могу найти, но где то читал серьезный смысловой разбор этой песни. Это песня дохристинская и искалеченная до самого предела. Уже изначально кощунство полное плясать под похоронную песню плачь