Наши статьи

[Kir]

21 минуту назад, человек из Бомбея сказал:

и тут про "робусту". 

Учитывая, что большинство завсегдатаев форума тут уже лет по 15 сидят, то разговоры про кофе, велосипеды, машины, выпивку... куда как более уже актуальными становятся... 

[lomik70]

мне тут фоток прислали с выставки в Чикаго)) в том числе и с Соник Фабер о которых тут недавно писали

[Paul_Ship]

20 часов назад, Kir сказал:

Мне вообще не очень понятно такое "через губу" отношение многих к Мелодии. Вернее понятно: увы, она была очень неоднородна по качеству (одних стандартов там штук 5 или 6 перебывало), как записи, так и массы. Но если, вдруг, всё волшебным образом совпадало... у меня есть несколько пластинок мелодиевских ничуть не уступающих ни американцам, ни англичанам. А классику на Мелодии традиционно старались хорошо писать, так как она часто шла на экспорт. Но при записи классики вообще всё непросто. И у меня есть весьма много и зарубежного винила с  классикой, весьма посредственно записанных. 

Ну, мы вообще к своему часто относимся с предубеждением. Хотя, честно говоря, понятно почему. Японцы (например) себе всегда делали лучше, чем на экспорт, а мы наоборот.
У меня критерии, наверное, не такие высокие, как у многих здесь присутствующих. Я готов мириться с какими-то недочётами, если меня "цепляет" запись/пластинка. Ну и есть какие-то, которые я держу из ностальгических соображений, любил их с детства/юности.

Альтернативный пример: у меня сейчас есть одна пластинка из новодела, Баховские вариации Гольдберга в исполнении Г. Гульда, на 180 г. виниле и т.п. Так вот звук на ней местами плывёт даже на DD, проверял на нескольких вертушках. Так что...

[Юрий О.]

14.04.2024 в 09:59, Paul_Ship сказал:

Волею судеб я вынужден руководить некоторым количеством людей. Так вот, мой опыт говорит, что результата можно добиться только когда полностью добьёшься понимания от человека. Если допускаешь, что люди сами что-то домыслят - как правило это приводит к фиаско. Или не то, или не так, или вообще ничего не получишь. Видимо, поэтому появилась привычка многословия. 

Кстати, Чехов ведь, как и мы все, был обычным человеком. А эти изречения нередко можно оспорить. Я не собираюсь оспаривать это, но вот "в споре рождается истина" представляется мне чушью во многих случаях. Мне кажется, что истина может родиться, только когда спорящие пытаются эту истину найти, а не уделать оппонента своим превосходством.

Я уже давно понял, что претензии к многословию звучат от людей, у которых есть признаки семантической дислексии, пусть и в разной степени, но точно есть. Проще говоря, эти люди не способны долго удерживать внимание при прочтении сколько-нибудь сложных текстов. А прочитать и понять лонг-риды они вообще не способны. Однако, работая долгие годы на руководящих должностях в медиа-отрасли, я многократно убеждался, что если при общении с персоналом или партнерами использовать краткие формы, рассчитывая на сообразительность и/или интуитивное понимание, то гарантированно (в 100% случаев) будешь неправильно понят. Мало того, в значительном количестве случаев твой текст будет истолкован настолько криво, что уму непостижимо, как можно было ухитриться так исказить смысл послания (вплоть до противоположного) - а на любые претензии будет ответ, что ты же сам это написал и все сделано ровно так, как ты объяснил. Подобное случалось со мной бессчетное количество раз, что и привело к необходимости буквально пошагово и максимально подробно описывать, что именно я имею ввиду - и, разумеется, что от тех же самых людей получаешь претензию в многословии.  Ибо лонг-риды то они тоже читают с большим трудом, а про понимают я уж и не говорю. А ответ, что при кратком изложении они ничего не поймут, или поймут неправильно, звучит для них оскорбительно. Синдром Даннинга-Крюгера стал массовым, спасибо за это лучшему в мире советскому/российскому образованию...

[Пешеход]

2 часа назад, Юрий О. сказал:

Я уже давно понял, что претензии к многословию звучат от людей, у которых есть признаки семантической дислексии, пусть и в разной степени, но точно есть. Проще говоря, эти люди не способны долго удерживать внимание при прочтении сколько-нибудь сложных текстов. А прочитать и понять лонг-риды они вообще не способны. Однако, работая долгие годы на руководящих должностях в медиа-отрасли, я многократно убеждался, что если при общении с персоналом или партнерами использовать краткие формы, рассчитывая на сообразительность и/или интуитивное понимание, то гарантированно (в 100% случаев) будешь неправильно понят. Мало того, в значительном количестве случаев твой текст будет истолкован настолько криво, что уму непостижимо, как можно было ухитриться так исказить смысл послания (вплоть до противоположного) - а на любые претензии будет ответ, что ты же сам это написал и все сделано ровно так, как ты объяснил. Подобное случалось со мной бессчетное количество раз, что и привело к необходимости буквально пошагово и максимально подробно описывать, что именно я имею ввиду - и, разумеется, что от тех же самых людей получаешь претензию в многословии.  Ибо лонг-риды то они тоже читают с большим трудом, а про понимают я уж и не говорю. А ответ, что при кратком изложении они ничего не поймут, или поймут неправильно, звучит для них оскорбительно. Синдром Даннинга-Крюгера стал массовым, спасибо за это лучшему в мире советскому/российскому образованию...

При изложении своих мыслей или постановке кому-либо задачи следует принимать во внимание два важных момента:

1. Использование терминологии, доступной данной аудитории.

2. Максимально возможная конкретизация формулировок.

[человек из Бомбея]

3 часа назад, Юрий О. сказал:

Я уже давно понял, что претензии к многословию звучат от людей, у которых есть признаки семантической дислексии, пусть и в разной степени, но точно есть. Проще говоря, эти люди не способны долго удерживать внимание при прочтении сколько-нибудь сложных текстов. А прочитать и понять лонг-риды они вообще не способны. Однако, работая долгие годы на руководящих должностях в медиа-отрасли, я многократно убеждался, что если при общении с персоналом или партнерами использовать краткие формы, рассчитывая на сообразительность и/или интуитивное понимание, то гарантированно (в 100% случаев) будешь неправильно понят. Мало того, в значительном количестве случаев твой текст будет истолкован настолько криво, что уму непостижимо, как можно было ухитриться так исказить смысл послания (вплоть до противоположного) - а на любые претензии будет ответ, что ты же сам это написал и все сделано ровно так, как ты объяснил. Подобное случалось со мной бессчетное количество раз, что и привело к необходимости буквально пошагово и максимально подробно описывать, что именно я имею ввиду - и, разумеется, что от тех же самых людей получаешь претензию в многословии.  Ибо лонг-риды то они тоже читают с большим трудом, а про понимают я уж и не говорю. А ответ, что при кратком изложении они ничего не поймут, или поймут неправильно, звучит для них оскорбительно. Синдром Даннинга-Крюгера стал массовым, спасибо за это лучшему в мире советскому/российскому образованию...

Давно уже не читаю такие вот простыни. Пропускаю мимо. Все равно ничего дельного там с вероятностью 99% нет.

[lomik70]

Только что, человек из Бомбея сказал:

Давно уже не читаю такие вот простыни. Пропускаю мимо. Все равно ничего дельного там с вероятностью 99% нет.

видимо у вас в Махараштре лон риды, априори, не способны понимать

вообще, странный город Бомбей)) во всем, кроме Болливуда

[Gorbunov]

17 минут назад, tryggvi сказал:

На мой взгляд, у стриминга, есть неоспоримые преимущества. Он позволяет находить новую, интересную  музыку, позволят слушать практически любые новинки прямо с жару, удобен для ознакомительного прослушивания, поиска новинок. Позволяет создать такую базу музыки, которую сложно иметь дома на физ. носителях.
Я разумеется не пишу про звук. Звук каждый находит для себя. Будь то винил, cd или файлы.
 

почему , звук вполне приличный , на Qobuz например .

[Gorbunov]

Слушаю винил,  CD/SACD, Qobuz, все уживается , например альбом Рэя Чарльза есть только на виниле и таких вариантов много.

 

[Gorbunov]

Все норм , я вас прекрасно понял .

[Kir]

Итак - 190, это ещё не 200, конечно, но вполне значимое число людей и проголосовавших и, значит, достаточно активных на форуме. 

И надо сказать, что последние "голоса", немного выровняли и даже сделали более логичной картину: число тех, кто слушает "чистую цифру" почти вплотную приблизилось к тем, кто слушает "физические носители". Не в суммарном, правда, исчислении, а по отдельности. Собственно, примерно такая ситуация, наверное, наиболее объективно отражает и реальное положение вещей.  

[человек из Бомбея]

Логично предположить, что те, кто подключились к теме аудио недавно, слушают стрим и файлы с торрентов. Старослужащие же, обладающие коллекциями на твердых носителях, частью все продали, а в большинстве своем плотно сидят на кружочках. А это и получается примерно 50/50. Но это пока. В будущем ситуация качнется в сторону файлов и аудиосервисов. Прогресс не остановить.

[Nikolaevich]

Только что, человек из Бомбея сказал:

Логично предположить, что те, кто подключились к теме аудио недавно, слушают стрим и файлы с торрентов. Старослужащие же, обладающие коллекциями на твердых носителях, частью все продали, а в большинстве своем плотно сидят на кружочках. А это и получается примерно 50/50. Но это пока. В будущем ситуация качнется в сторону файлов и аудиосервисов. Прогресс не остановить.

На этом форуме примерно так и останется.

[человек из Бомбея]

16 минут назад, Nikolaevich сказал:

На этом форуме примерно так и останется.

Если этот форум к тому времени ещё будет.

[Пешеход]

2 минуты назад, tryggvi сказал:

таким людям хочется думать и знать, что все годы, да и деньги, были не напрасны.

Спасибо, конечно, на добром слове. Однако, в качестве представителя "таких людей" могу от себя заявить, что ни разу не было повода жалеть о потраченном (времени и деньгах, соответственно), ибо все эти траты делались с пониманием предмета и удовольствием от процесса.

[lomik70]

Только что, tryggvi сказал:

 Это мое субъективное мнение и я не претендую на истину.

Я думаю, в сторону файлов вряд ли. А стриминг наверняка. И уже. А коллекционеры и те кто собирал много лет cd или винил, конечно заслуживают большого уважения и наверно таким людям хочется думать и знать, что все годы, да и деньги, были не напрасны.

филофонисты, это, джедайская сторона сидхов-аудиофилов (не верите? спросите у Дар Молочника Вейдера)

я, вот, год уже как распродал\раздарил тысяч 6 кд и винила и все равно выхожу иногда из транса при оформлении заказа, останавливая себя силой

[Kir]

16 часов назад, tryggvi сказал:

коллекционеры и те кто собирал много лет cd или винил, конечно заслуживают большого уважения и наверно таким людям хочется думать и знать, что все годы, да и деньги, были не напрасны.

Дело не в уважении)). Ну не было 30-40 лет назад стриминга. Вот и "приходилось кружочки собирать" . И сейчас, пока такой вот "переходный момент" - и по доступности и по качеству "стриминго-файлового контента", что можно сказать, что и к счастью. Хоть музыку в приличном качестве многим, в результате, удалось послушать... . 

Но учитывая, что 95%, даже любителям музыки, не нужно особое качество (тем более небесспорное на виниле, вернее существующее далеко не на всяком), да и, есть надежда, что и и с доступностью (официальной я имею ввиду) и с качеством, через какое-то время дела будут всё лучше и лучше... И не исключаю (и часто об этом говорю), что через 20-30 лет (а может и раньше) винил уже останется уделом действительно коллекционеров. А при желании получить "виниловый звук" для тогдашней молодёжи - он будет возможен при более совершенных способах оцифровки. 

[Пешеход]

32 минуты назад, Kir сказал:

И не исключаю (и часто об этом говорю), что через 20-30 лет (а может и раньше) винил уже останется уделом действительно коллекционеров. А при желании получить "виниловый звук" для тогдашней молодёжи - он будет возможен при более совершенных способах оцифровки. 

По всей видимости, через 20-30 лет для распространения музыкального контента, произведенного через эти же 20-30 лет, винил будет просто не нужен.

[MasterCat]

38 minutes ago, Kir said:

Дело не в уважении)). Ну не было 30-40 лет назад стриминга. Вот и "приходилось кружочки собирать" . И сейчас, пока такой вот "переходный момент" - и по доступности и по качеству "стриминго-файлового контента", что можно сказать, что и к счастью. Хоть музыку в приличном качестве многим, в результате, удалось послушать... . 

Но учитывая, что 95%, даже любителям музыки, не нужно особое качество (тем более небесспорное на виниле, вернее существующее далеко не на всяком), да и, есть надежда, что и и с доступностью (официальной я имею ввиду) и с качеством, через какое-то время дела будут всё лучше и лучше... И не исключаю (и часто об этом говорю), что через 20-30 лет (а может и раньше) винил уже останется уделом действительно коллекционеров. А при желании получить "виниловый звук" для тогдашней молодёжи - он будет возможен при более совершенных способах оцифровки. 

Общая тенденция такая, что идёт примитивизация жизни, искусства и т д.

Молодому поколению лениво заниматься мойкой винила и прочими заморочками.

Кроме того, винил требует достаточно много места для храненения и перемещаться с ним по стране и миру тягомутно.

[MasterCat]

Я не так давно поспрашивал своих знакомых профессиональных музыкантов, кто слушает записи на CD.

Выяснилось, что по факту один человек из примерно 10,  хотя у всех в свое время был CD плейер и записи на CD.

Еще один слушает винил, но я так понимаю, что это у него бизнес и дополнительный источник дохода.

[человек из Бомбея]

1 час назад, MasterCat сказал:

Я не так давно поспрашивал своих знакомых профессиональных музыкантов, кто слушает записи на CD.

Выяснилось, что по факту один человек из примерно 10,  хотя у всех в свое время был CD плейер и записи на CD.

Еще один слушает винил, но я так понимаю, что это у него бизнес и дополнительный источник дохода.

Проф и не только музыканты ничего не понимают в звуке. Поэтому среди них исчезающе мало кол-во аудиофилов с хорошо звучащими системами. Музыканты, в данном случае "плохой пример из которого делаются плохие выводы" (М. Кучеренко).

[Kir]

1 час назад, человек из Бомбея сказал:

Проф и не только музыканты ничего не понимают в звуке. Поэтому среди них исчезающе мало кол-во аудиофилов с хорошо звучащими системами. Музыканты, в данном случае "плохой пример из которого делаются плохие выводы" (М. Кучеренко).

В звуках, в отличие от тов. Кучеренко, они, может, и не очень понимают, ибо не специалисты по шумам, и вообще, по "экологии зука" т.е. звуковому загрязнению. Да и в акустике, как разделе в физике, тоже. Зато в музыке неплохо понимают. И остаётся только недоумевать, как же люди. плохо понимающие в звуках, могут писать и играть прекрасную музыку, состоящую, в общем-то из различных звуков... . А вот т.н. "специалисты по звукам", кроме как писать на форумах, ни в чём особо полезном в этом направлении, как-то не замечены... 

[Пешеход]

1 час назад, Kir сказал:

В звуках, в отличие от тов. Кучеренко, они, может, и не очень понимают, ибо не специалисты по шумам, и вообще, по "экологии зука" т.е. звуковому загрязнению. Да и в акустике, как разделе в физике, тоже. Зато в музыке неплохо понимают. И остаётся только недоумевать, как же люди. плохо понимающие в звуках, могут писать и играть прекрасную музыку, состоящую, в общем-то из различных звуков... . А вот т.н. "специалисты по звукам", кроме как писать на форумах, ни в чём особо полезном в этом направлении, как-то не замечены... 

Не надо недоумевать. Как говорят: Кесарю -кесарево, слесарю - слесарево. С музыкантами, пренебрегающими качественным воспроизведением звука - очень распространенная история. Но ведь и классный токарь, способный выточить из болванки шедевр, не обладая дизайнерскими талантами, никогда не поймет, куда этот шедевр правильно пристроить - ему Заказчик нужен.

[püps]

2 часа назад, Kir сказал:

В звуках, в отличие от тов. Кучеренко, они, может, и не очень понимают, ибо не специалисты по шумам, и вообще, по "экологии зука" т.е. звуковому загрязнению. Да и в акустике, как разделе в физике, тоже. Зато в музыке неплохо понимают. И остаётся только недоумевать, как же люди. плохо понимающие в звуках, могут писать и играть прекрасную музыку, состоящую, в общем-то из различных звуков... . А вот т.н. "специалисты по звукам", кроме как писать на форумах, ни в чём особо полезном в этом направлении, как-то не замечены... 

Насчет писать прекрасную музыку - это непонятно про кого конкретно)), а играть ее помогает/заставляет дирижер по-видимому. 

 

[MasterCat]

2 hours ago, Пешеход said:

С музыкантами, пренебрегающими качественным воспроизведением звука - очень распространенная история.

Они не пренебрегают, просто приоритеты несколько другие.  Также им "режут слух" другие артефакты, чем аудиофилам.