Мусатов Костя Опубликовано: 31 марта 2008 Поделиться Опубликовано: 31 марта 2008 Господа! Сейчас готовлю заказ на сабдж со следующими параметрами: 1. Габаритная мощность 1 кВт 2. Мощность нагрузки электронных приборов до 500-600 Вт 3. Возможности подключения 220-220, 110-220, 220-110 4. Возможность балансного подключения нагрузки (недавно обсуждалось преимущество такого подключения) 5. Броневое исполнение (ШЛ) 6. Очень высокое магнитное сцепление. Реализация как у выходных звуковых трансформаторов. 7. Низкое оммическое сопротивление 8. Пропитка в церезине 9. Вес около 12 кг. Цена одного трансформатора 9 тыс. руб. Если количество в заказе дойдет до 10, то цена снизится до 8.5 тыс. Если потребуется корпус, разводка, розетки, кабели и т.п., что породит законченное устройство, то обсуждать надо отдельно. На изъявление желания выделяется неделя до 6 апреля. Примерный вид на фото Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Jazz Messenger Опубликовано: 31 марта 2008 Поделиться Опубликовано: 31 марта 2008 А для чего это? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 31 марта 2008 Автор Поделиться Опубликовано: 31 марта 2008 При гальванической развязке от сети, обычно, значительно снижается уровень помех, особенно гуляющих по земле. В разных ветках обсуждались вопросы применения изолирующих трансформаторов. Особо отмечалось положительное действие балансной подачи сетевого напряжения с заземлением не одного конца обмотки, как везде, а с заземлением середины. Так же обсуждались проблемы снижения динамики при применении обычных изолирующих трансформаторов с низким магнитным сцеплением. Этот трансформатор расчитан именно для применения совместно с аудиотехникой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Jazz Messenger Опубликовано: 31 марта 2008 Поделиться Опубликовано: 31 марта 2008 То есть я должен изготовить под него корпус, и пустить через него, вроде как через фильтр, питание системы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Василий Н. Опубликовано: 31 марта 2008 Moderators Поделиться Опубликовано: 31 марта 2008 То есть я должен изготовить под него корпус, и пустить через него, вроде как через фильтр, питание системы?Ну, да, в общем это своя трансформаторная подстанция. Андронников, правда, обращает внимание на тонкости в применении/использовании: "...только развязывающий трансформатор позволяет успешно бороться с постоянной составляющей в сети. Но при этом нужно выполнить два условия - 1) мощность трансформатора должна быть велика (по моим экспериментам - не менее 1..1.5кВт на каждые 100Вт потребления), 2)трансформатор не должен бояться постоянной составляющей, т.е. обязательно быть либо шихтованым, либо ленточным разрезным и ни в коем случае не тороидальным. Кроме того, очень желательна секционированная намотка для снижения индуктивности рассеяния. В оптимальном случае можно предложить комбинацию очень мощного транса (10....15кВт), который успешно прибивает постоянку и НЧ-помехи (до 100...200кГц) и индивидуальных фильтров ВЧ-помех для каждого устройства. Следует помнить, что некоторые устройства, в частности, ПКД не только сами чувствительны к внешним помехам, но и являются довольно сильными источниками таковых. Поэтому принципиальным является именно отделение устройств фильтрами не только от сети, но и друг от друга."© Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Jazz Messenger Опубликовано: 31 марта 2008 Поделиться Опубликовано: 31 марта 2008 Т.е. это не фильтр и не стабилизатор и не УПС, а нечто стоящее особняком? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Василий Н. Опубликовано: 31 марта 2008 Moderators Поделиться Опубликовано: 31 марта 2008 Т.е. это не фильтр и не стабилизатор и не УПС, а нечто стоящее особняком? Это фильтр НЧ помех и от постоянки в сети. Также позволяет подключать 110 В аппаратуру. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Карелин Опубликовано: 31 марта 2008 Поделиться Опубликовано: 31 марта 2008 7. Низкое оммическое сопротивление какое? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 31 марта 2008 Автор Поделиться Опубликовано: 31 марта 2008 какое? Эквивалентное последовательное сопротивление при включении 220-220 не более 3.5 Ом. На однокиловатном остановились, поскольку цена более мощных становится малоподъемной. А так, пожалуйста и 2 и 3 кВт. Так же можно ввести зазор, если надо бороться с постоянкой в розетке. Лучше заранее проверить, есть ли она. Введение зазора будет повышать ток холостого хода. Т.е. это не фильтр и не стабилизатор и не УПС, а нечто стоящее особняком? Ну да, это ни то, не другое и не третье, это изолирующий трансформатор Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Пивз Опубликовано: 31 марта 2008 Поделиться Опубликовано: 31 марта 2008 вторую гармонику сети мочить-такая штука нужна, чтооб постоянка не подавалась на технику.Ибо така наша сеть... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DSH Опубликовано: 31 марта 2008 Поделиться Опубликовано: 31 марта 2008 По Андронникову, такой агрегат подойдет к плееру только... Костя, понятно, что послушать его у себя в системе нельзя (у него даже и розеток нету ), а ты его как-нибудь проверял? Что в итоге дает с практической точки зрения (не надо, пожалуйста, про постоянку, зазоры и грязь НЧ - неученые мы, все равно ничего не поймем )? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 31 марта 2008 Автор Поделиться Опубликовано: 31 марта 2008 Эту штуку делаю впервые по заказу бывалого аудиофила. Ее реальную эффективность узнаю как будут живые экземпляры. Все остальное только теория. Если бы в инете не было бы критической массы положительных отзывов по теме и комментариев по требованиям и конструкции, то и браться за это дело не стал бы. Андронников несколько перегибает палку, делая запас. В большинстве случаев, десятикратного запаса не надо, но трехкратный желателен (ИМХО на основании численных прикидок). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Саш Бар Опубликовано: 31 марта 2008 Поделиться Опубликовано: 31 марта 2008 Все остальное только теория. В теории мне например интересно попробовать было бы для цифровых источников. Даже заманчиво, на самомо деле. На практике проблема с невозможностью послушать, доставкой и землей. В том смысле, что мой ЦАП почему-то плохо реагирует, когда подкоючен через фильтр/трансформатор. Перестает сигнал читать. Костя, не знаешь, в чем может быть дело? А в чем смысл балансной схемы - взаимная компенсация помех, как и в других шнурах? У Кинабалу есть сетевая хрень, которая понижает 220 до 30, переводит ее в баланс, и потом восстанавливает до 220 опять. Не приходилось встречаться с такой схемой? И есть ли у этого трансформатора общее с Изотековским Титаном. Там тоже здоровенный транс на киловатт стоит. Вообще, конечно, для большинства нас, простых смертных хорошо бы сразу с коробкой и проводами. Ну. куда мы будем голый транс девать? А еще, Костя, под него можно какую-нибудь резинку подпихнуть за три рубля и приподнять цену еще на сотню-другую за антирезонансную регулировку. А если корпус деревянный, ну тогда вообще. У меня хлебница кубической формы без дела стоит. С крышкой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 31 марта 2008 Автор Поделиться Опубликовано: 31 марта 2008 Перестает сигнал читать. Костя, не знаешь, в чем может быть дело? Странное дело. Я бы сказал, что там какие-то проблемы с питанием. Хрен с ним, если звук меняется, но совсем другое, если работать пересает... А в чем смысл балансной схемы - взаимная компенсация помех, как и в других шнурах? В том числе. У Кинабалу есть сетевая хрень, которая понижает 220 до 30, переводит ее в баланс, и потом восстанавливает до 220 опять. Не приходилось встречаться с такой схемой? И есть ли у этого трансформатора общее с Изотековским Титаном. Там тоже здоровенный транс на киловатт стоит. Ни того ни другого я детально не знаю, что бы что-то определенное говорить. Вообще, конечно, для большинства нас, простых смертных хорошо бы сразу с коробкой и проводами. Ну. куда мы будем голый транс девать? Можно поставить в шкаф и вывести только кабель. Если делать по человечески в металлическом корпусе, с выключателем, розетками, защитой, фильтром, то получается больно дорого, мало кто позарится. Может я ошибаюсь? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 1 апреля 2008 Автор Поделиться Опубликовано: 1 апреля 2008 В связи с низким интересом, сокращаю срок на раздумье до завтра. Странный народ, предлагаешь им действительно стоящую вещь, так думают. Зато китайский хреновый, но в корпусе купят. Будут плеваться, жевать кактус, плакать, но конфету без фантика не возьмут... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Карелин Опубликовано: 1 апреля 2008 Поделиться Опубликовано: 1 апреля 2008 Костя, стоит предлагать только готовые девайсы. DIY слишком нишевый товар... те у кого есть деньги его не купят, а те у кого нет денег не купят ничего 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DSH Опубликовано: 1 апреля 2008 Поделиться Опубликовано: 1 апреля 2008 Костя, тут дело в незавершенности изделия. Ну взял его, принес домой, покрутил в руках типа "как же ежики спариваются?" и убрал в чулан Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Jazz Messenger Опубликовано: 1 апреля 2008 Поделиться Опубликовано: 1 апреля 2008 Ну а я вот так и останусь жить с тем, что убирает эта штука( Т.к. ни хрена не понял, зачем она нужна... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 1 апреля 2008 Автор Поделиться Опубликовано: 1 апреля 2008 Костя, тут дело в незавершенности изделия Хорошо, а какая бы цена на завершенное устройство была бы приемлема, т.е. могла бы сподвигнуть на приобретение? Можно с какими-то вариантами. Т.к. ни хрена не понял, зачем она нужна... Мне гораздо сложнее объяснить нужность дрогих кабельков Хотя, и это можно объяснить... Технически, я бы сказал, что он нужен для заметного сокращения уровня помех без применения фильтрации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Doctor Опубликовано: 2 апреля 2008 Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2008 Хорошо, а какая бы цена на завершенное устройство была бы приемлема, т.е. могла бы сподвигнуть на приобретение? Можно с какими-то вариантами. Думается, цена в 15-20 т.р. за готовое изделие мне была бы интересна. Да и просто транс тоже - корпус и разводку я сам мог бы сделать. Но сейчас меня останавливает следующее: незавершенность моей нынешней системы и неопределенность с планами ее завершения- пока непонятен будущий состав системы и тем более вольтаж компонентов... А при таком раскладе о проблемах питания думать рановато. Вот... А вцелом - такой трансформатор - достаточно интересный вариант и я бы рассматривал скорее его, чем всевозможные УПСы и "китайские коробочки". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Jazz Messenger Опубликовано: 2 апреля 2008 Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2008 А при таком раскладе о проблемах питания думать рановато. Вот... Наоборот! Именно что начинать надо с питания. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Doctor Опубликовано: 2 апреля 2008 Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2008 Наоборот! Именно что начинать надо с питания. Вот не соглашусь... когда непонятно какая потребляемая мощность и какой вольтаж будет у компонента - о каком же питании может идти речь? Если же точно решить, что планируется приобретать - тогда да, можно и заранее подумать о питании компонента. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Jazz Messenger Опубликовано: 2 апреля 2008 Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2008 Я поступил тупо-к каждому компоненту ветку со щитка нормальным кабелем и все. Розетки американские, по количеству-с запасом. Применение фильтров и тд не одобрямс. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Карелин Опубликовано: 2 апреля 2008 Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2008 Хорошо, а какая бы цена на завершенное устройство была бы приемлема, т.е. могла бы сподвигнуть на приобретение? Можно с какими-то вариантами. имхо. в р-не 15 т.р. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DSH Опубликовано: 2 апреля 2008 Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2008 20 - 25 тыр Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.