Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить. - Страница 277 - DIY и твики, ремонт и апгрейд - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить.


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

2 часа назад, Crossfire сказал:

 Ведь у кулачковых трансов обычно индуктивность неслабая, а баса в реальности с гулькин нос.

В реальности при нормальных условиях ,у кулачкого транса индуктивность не может быть больше,потому как  индуктивность это произведение витков на площадь сечения.  Индуктивность влияет на бас только до определенного предела (в музыке это в районе 20Гц). Больше важны потери в магнитопроваде и искажения ..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 19.1k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Buran81

    3089

  • Crossfire

    2065

  • александр шумилов

    1732

  • Дим Димыч

    1293

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

2 часа назад, Crossfire сказал:

Алексей, а на полной мощности частоту насыщения сердечника не хотите посмотреть? вот и будет полная картина. 

Трансформатор сделанный мной  явно более мощный чем твз от Дмитрия. Потому в насыщение уйдет позже,тем более что он на M0H а не на М4.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Victor K сказал:

Классика жанра аудиоидиотизма! Отключите твиттер и Вы услышите ту же самую грязь. Если грязь уйдёт, надо менять твиттер или кроссовер для него. Эти твиттера работают в ультразвуке, поэтому они для летучих мышей и для развода разных алексеев.

П.С. Алексей, меня восторгает каждый Ваш пост своим аудиоидиотизмом. Я уже не стал отвечать по поводу Вашего сравнения  трансов Бурана с хрен знает чьими, поэтому лучше пишите о весне и птичках, чем о аудио. 

Виктор, не смешите меня.

Ваши бредовые перлы уже порядком надоели. Твиттер в моих АС работает в слышимом диапазоне начиная  с 15 кГц и выполняя заодно функции супертвиттера и это прекрасно слышно по более четкой отработке практически всех звуков начиная с НЧ диапазона.

Кстати, сегодня должен заехать Саша Шумилов послушать что такое объемная сцена при которой звуки в том числе и на ВЧ буквально висят в воздухе. 

Дальше пояснять не буду, смеяться еще не закончил. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Crossfire сказал:

Алексей, а на полной мощности частоту насыщения сердечника не хотите посмотреть? вот и будет полная картина. Ведь у кулачковых трансов обычно индуктивность неслабая, а баса в реальности с гулькин нос.

Я обычно на НЧ и измеряю полосу не на минимальном сигнале, а по искажению амплитуды на максимальном сигнале. Это как раз и позволяет определять насколько работают сердечники в НЧ области и самое интересное, что это прекрасно слышно на музыке , несмотря на то, что это обычно уже частоты ниже 15 Гц.И несмотря на то, что кое кто заявляет что там уже ничего нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, TrashTrip сказал:

т.е. трансформатор с бОльшей приведенной нагрузкой (соответственно с меншим вых. сопр.) оказался по НЧ хуже, чем с меньшей?

Да. Но хочу сказать что разница в выходном сопротивлении усилителей небольшая. Думаю сказалось довольно большое активное сопротивление первички, а это потери.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

41 минуту назад, vladamp сказал:


 И так бывает что при меньшем приведённом и выходное сопротивление меньше.


Отправлено с моего iPad используя Tapatalk Pro

Это не тот случай. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, AlekseyR сказал:

 

Кстати, сегодня должен заехать Саша Шумилов послушать что такое объемная сцена при которой звуки в том числе и ВЧ буквально висят в воздухе. 

Еду с дисками, да и корефан только их и слушает, винил на десерт на ваше усмотрение.

Очень интересно как будет звучать бада-бум.  У Мурата в тидале этого диска не оказалось.:huh:

14я вещь https://www.ebay.com/itm/FROM-THE-CAVES-OF-THE-IRON-MOUNTAIN-CD-ORIGINAL-FIRST-PRESSING/122605480708?hash=item1c8bdb2b04:g:PEsAAOSwzVxZbrOt

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, александр шумилов сказал:

Еду с дисками, да и корефан только их и слушает, винил на десерт на ваше усмотрение.

Очень интересно как будет звучать бада-бум.  У Мурата в тидале этого диска не оказалось.:huh:

14я вещь https://www.ebay.com/itm/FROM-THE-CAVES-OF-THE-IRON-MOUNTAIN-CD-ORIGINAL-FIRST-PRESSING/122605480708?hash=item1c8bdb2b04:g:PEsAAOSwzVxZbrOt

Послушаем, можно и на двух трактах, но у меня все-таки ширики и системы не делалась как всежанровые.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

26 minutes ago, AlekseyR said:

на НЧ и измеряю полосу не на минимальном сигнале, а по искажению амплитуды на максимальном сигнале.

С точки зрения замера полосы на низах, по-моему, самый правильный способ. И каково отличие бурановских от андреевских? и от тора на аморфе ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В реальности при нормальных условиях ,у кулачкого транса индуктивность не может быть больше,потому как  индуктивность это произведение витков на площадь сечения.  Индуктивность влияет на бас только до определенного предела (в музыке это в районе 20Гц). Больше важны потери в магнитопроваде и искажения ..

Вы часто повторяете потери в магнитопроводе. Что то я так и не могу понять про какие потери вы пишите. И какая у разных сердечников разница и на какой частоте... и какие лучше по звуку.


Отправлено с моего iPad используя Tapatalk Pro
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Очень смешно на самом деле, когда уже много страниц назад разобрали, что по сравнению с потерями в катушках потерями в магнитопроводе можно преспокойно пренебречь... единственный параметр потерь выходника - индуктивность рассеяния, и в нем фигурирует опосредоввнно только геометрия катушек как функция сердечника. все.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

49 минут назад, Crossfire сказал:

С точки зрения замера полосы на низах, по-моему, самый правильный способ. И каково отличие бурановских от андреевских? и от тора на аморфе ?

Тор на аморфе давал замерять Андрееву. Он мне потом сбрасывал эти замеры. Правда его потом из интереса сам подключал на соплях к усилителю на EL156 и до сих пор под впечатлением.

М4 на мой взгляд уровень пониже, впрочем об этом писал и Роман, хотя разрешение с трансами на М4 по сравнению с ТВЗ на М6, которые там стояли раньше значительно выше, но практически уже близко к резкости на некоторых записях. Приходится полировать звучание кабелями. Сейчас стоит регулятор громкости Михаила К, он тоже несколько резковат и скорее всего поэтому в свое время проиграл РГ Саши Шумилова в тракте Мурата, который и так на мой взгляд был чересчур резок, усиление то там пентодное, да и вкус у Мурата такой..

PS. На мой взгляд Роману не хватает понимания, точнее желания понять, что и активное первички играет существенную роль, пусть это даже заставляет в итоге увеличивать габариты трансов, а он ярый противник увеличения габаритов сердечника и считает что и так хорошо, хотя можно и лучше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Sergal сказал:

Дмитрий Андреев – известный в кругу самодельщиков специалист и уж точно имеет опыт и знания побольше, чем у некоторых присутствующих в ветке. Кстати, не он пишет под ником Radiolupus?

 

Буфер обмена-2.jpg

бтв книга конечно дерьмо полное

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Sergal сказал:

Дмитрий Андреев – известный в кругу самодельщиков специалист и уж точно имеет опыт и знания побольше, чем у некоторых присутствующих в ветке. Кстати, не он пишет под ником Radiolupus?

 

Буфер обмена-2.jpg

Да, это Андреев. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, INDEED сказал:

бтв книга конечно дерьмо полное

Это смотря с какой стороны смотреть. В любой книге можно найти что-то интересное. 

Кстати там есть описание усилителя и на 6П9, как раз для Чатема.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, vladamp сказал:


. И так бывает что при меньшем приведённом и выходное сопротивление меньше.

В какое время суток и в каких географических точках нашей необъятной бывает такое?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Crossfire сказал:

Очень смешно на самом деле, когда уже много страниц назад разобрали, что по сравнению с потерями в катушках потерями в магнитопроводе можно преспокойно пренебречь... единственный параметр потерь выходника - индуктивность рассеяния, и в нем фигурирует опосредоввнно только геометрия катушек как функция сердечника. все.

На самом деле все очень грустно .

Вы так и не поняли суть потерь в сердечнике, как и порталовская бригада. Объясню еще раз.

Потери в меди это Линейные потери ,т.е потери которые постоянные ,не изменены при всех режимах работы. Это падение мощности сигнала в постоянном значении ,например 5% ,на любой частоте и силе сигнала.

Потери в сердечнике из за гистерезиса  НЕ линейный,т.е они разные на разной частоте и на разных режимах мощности. Например на 20Гц при 1ватт это 5%,а на этой же частоте скажем 5ватт уже 10% .(цифры от балды). А вот гистерезис у разных материалах разный!

Кроме того в СЕ каскаде трансформатор работает как накопитель и сигнал в нем шурует ,образно ,по железу как бы дважды. И влияние железа ,эти потери , слышно намного заметнее.

А потери в меди это тупо громкость на которую вам надо крутануть ручку ,чтобы было комфортно слушать музыку,не более того.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ссылку приведите четкую на источник, где написано и объяснено про потери в сердечнике в применении к выходнику. Пока что у вас полное непонимание, что такое индуктивность утечки и от чего она реально зависит. Это единственный параметр, который характеризует все полностью. Если хотя бы хоть что-то прочтете, поймете, как реально работает трансформатор и что на что влияет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, INDEED сказал:

...книга конечно...

Как минимум некрасиво плеваться на чужой труд, не приведя никаких аргументов. По книге – неплохой набор справочных материалов для начинающих, особенно при ограничении по Интернету (не нужно быть снобом, считая, что у всех дармовой высокоскоростной безлимит).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, INDEED сказал:

бтв книга конечно дерьмо полное

стыдно бы в таком возрасте просто кидаться калом. Да - по этой книге усь не собрать никак, я сам удивился даже :), но она для новичков рассчитана, чтоб некие основы рассказать. Купили с друзьями по этой книге - очень помогла на начальном этапе. А если уж браться за паяло или прозревать, какое тех задание составлять для мастера, то другими источниками обрастать надо, но их объем впятеро больше будет, чем эта книга. К тому же оба автора охотно все объяснили в переписке по почте, наприсылали дополнительные статейки по интересующим вопросам. это помогла составить пресловутое ТЗ для построение уся. Правда кризис не вовремя пришел и дело это заморозилось.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, Sergal сказал:

Как минимум некрасиво плеваться на чужой труд, не приведя никаких аргументов. По книге – неплохой набор справочных материалов для начинающих, особенно при ограничении по Интернету (не нужно быть снобом, считая, что у всех дармовой высокоскоростной безлимит).

Вот именно что книга написана для аутистов каких-то. Особенно умиляет ваша забота о тех у кого нет интернета, а как простите они тогда узнают о существовании данной книги? Я так понимаю в широкой продаже ее не было.

Некрасиво плеваться на чужой труд, а делать херню красиво? вы сами ее хоть открывали? Понадергали с форумов статей даже к единому стилю не подвели. Есть схемы, авторы которых сами их не рекомендовали к повторению. Особенно умилила схема трансляционного усилителя на ГМ70 - в книге для "начинающих".

Кароче высер недоучек из разряда слепила из того что было для людей с задержками в развитии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Indeed, от вас никакого конструктива вообще за полгода не видел. Это насчет высеров...

аватар на китайца теперь уж меняйте что ли. после негра и пенсионера.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Линейные потери на активе в нелинейном устройстве приводят в конечном итоге к доп. нелинейным потерям. Так мне кажется.

По этой причине много ТВЗ не прошли по этому параметру и отправились на пленер. 

А теперь и вовсе делаю трансы только для работы по железу или по воздуху. Универсального трансформатора, как и динамика не существует.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В какое время суток и в каких географических точках нашей необъятной бывает такое?

Абсолютно в любой. Пример. Лампа с Ri=700 ом
Транс N1. I=90ма. 5ком/8ом 310 Ом/0,5 Ом
Транс N2. I=90ма. 3.5ком/8ом. 50 Ом/0,08 Ом
Думаю дальше не сложно посчитать.


Отправлено с моего iPad используя Tapatalk Pro
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Perun закрыл теме
  • Perun открыл теме

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...