Наши статьи

[Vik]

20 минуты назад, zenon63 сказал:

Если бы Рахманинов или Бах с Бетховеным и с Шопеном могли бы сожрать эритропоэтин, или гормон роста у них результаты были бы совсем другие.    

Многие музыканты "жрали" вполне определённые препараты...  а мы наслаждаемся их творчеством...

[ш р к ъ]

1 час назад, nikotin сказал:

Много раз слушал самогО  Рахманинова, и понимаю что именно он задал правильные отправные точки в исполнении своих собственных произведениях,

он не просто чего-то там задал; его исполнение является эталонным, недосягаемым для большинства остальных.

[nikotin]

12 минуты назад, шарикъ сказал:

он не просто чего-то там задал; его исполнение является эталонным, недосягаемым для большинства остальных.

Да я прекрасно понимаю, что по логике Ваша точка зрения абсолютно верная. Но вот больше удовольствия я получаю от некоторых других исполнений. И думаю что в музыке правильнее будет довериться эмоциям, чем чистому рассудку. А сердцу не прикажешь.

[zlib]

1 минуту назад, nikotin сказал:

Да я прекрасно понимаю, что по логике Ваша точка зрения абсолютно верная. Но вот больше удовольствия я получаю от некоторых других исполнений. И думаю что в музыке правильнее будет довериться эмоциям, чем чистому рассудку. А сердцу не прикажешь.

Тут дело в развитости слуха. Тот же Цимерман преклоняется перед Рахманиновым-пианистом и отнюдь не из-за банального уважения к автору.

[nikotin]

13 минуты назад, zlib сказал:

Тут дело в развитости слуха. Тот же Цимерман преклоняется перед Рахманиновым-пианистом и отнюдь не из-за банального уважения к автору.

Тут вероятно еще и качество записи играет роль. Все же записи Рахманинова с точки зрения звука - несовершенны. Да и если посмотреть вокруг, то и здесь, и на форумклассике, постояно идут споры о лучших исполнениях его пиано концертов. И все эти люди естественно первоисточник слышали, но не слушают его постоянно. 

[Lmak]

5 часов назад, Murat сказал:

Максим, мнения разные нужны и разные важны

...чтобы тут не грузить больших ценителей мелкими именами

Тяжелая история у нашей страны, где "бОльшая половина" семей столкнулась с зонами. Давайте, не преуменьшая важности разных мнений, крутить блатняк: в маршрутках, в магазинах, по 1му каналу... А высокомерным "ценителям", которые будут пищать о недопустимости романтизации уголовщины и вреде легализации блатного мироощущения - харю намылим?!

Замыкание в определенных рамках - всегда не очень хорошо и редко ведет к правильному развитию человека, общества... Но! Давайте не будем забывать, что "нас же и дети читают"! И одно дело, когда открываются такие "мелкие" имена, как: Султанов, Кулешов, Олейничак (Шопен), Скровачевский (Барток), Мацуев (в последние годы меняющийся и заново нам открывающийся,    местами)... И другое дело - всякая высокотехнологичная шняга в крутой современной упаковке (и с ГМО, и с антибиотиками, но с ароматизаторами ).

Любить и открыто об этом говорить можно кого угодно - искусство материя тонкая... Почему нас цепляет тот или иной исполнитель, композитор, произведение - вопрос малоизученный. Я вот тоже "зафаршмачился" - мне нравятся к-ты Шостаковича и 3й Рахманинова в исполнении Мацуев/Гергиев . Возможно, это потому, что серьезного ДДШ я слушаю в симфониях и квартетах, а в этих исполениях  меня привлекает динамизм и пионерский задор... Но ведь глупо отрицать, что исполнение Плетнев/Растропович/3й Рах - из другого измерения.

Я полность согласен с Глебом - прежде чем углубляться в новые веянья и свежий взгляд, надо бы с базовыми ценностями ознакомиться. А вот когда поймешь (не выучишь, а ощутишь спинным мозгом), что Ашкенази, Плетнев, Коган, Мравинский... это всегда высочайший уровень и достойное исполнение (которое не обязанно, при этом, становиться наилюбимейшим), а Сунь-Хуй-Вчай, Мутеры всякие - современная дешевка, стремящаяся лишь к привлекательной форме, то тогда и самое время вставать на путь открытий чудных... И делиться с нами, по мере возможностей........... пусть даже и Катей. Тока комменты: "3й сорт - не брак", "ни чо так - симпотная"... были бы гораздо уместней 

 

 

[firewheel]

4 минуты назад, lmak сказал:

Сунь-Хуй-Вчай,  стремящаяся лишь к привлекательной форме, то тогда и самое время вставать на путь открытий чудных... И делиться с нами, по мере возможностей........... пусть даже и Катей 

 

 

Формы там действительно привлекательные.  Скоро Юдзя наверное фстрингах будет выходить?

[ш р к ъ]

29 минуты назад, nikotin сказал:

Тут вероятно еще и качество записи играет роль. Все же записи Рахманинова с точки зрения звука - несовершенны.

а какие записи совершенны? 1920-40 годы хотя бы записаны честно, на единственный микрофон, без звукорежиссёрского рукосуйства и убогих попыток соавторства. Султанова с лондонским, к примеру, вообще слушать неинтересно; запись абсолютно выхолощенная, шаблонная, да и само исполнение зажатое, без размаха, как если бы салонная барышня играла.

[Murat]

1 час назад, zlib сказал:

Тут дело в развитости слуха. Тот же Цимерман преклоняется перед Рахманиновым-пианистом и отнюдь не из-за банального уважения к автору.

Скорее всего это развитость воображения

[Murat]

32 минуты назад, lmak сказал:

Я вот тоже "зафаршмачился" - мне нравятся к-ты Шостаковича и 3й Рахманинова в исполнении Мацуев/Гергиев . Возможно, это потому, что серьезного ДДШ я слушаю в симфониях и квартетах, а в этих исполениях  меня привлекает динамизм и пионерский задор... Но ведь глупо отрицать, что исполнение Плетнев/Растропович/3й Рах - из другого измерения.

Я полность согласен с Глебом - прежде чем углубляться в новые веянья и свежий взгляд, надо бы с базовыми ценностями ознакомиться. А вот когда поймешь (не выучишь, а ощутишь спинным мозгом), что Ашкенази, Плетнев, Коган, Мравинский... это всегда высочайший уровень и достойное исполнение (которое не обязанно, при этом, становиться наилюбимейшим), а Сунь-Хуй-Вчай, Мутеры всякие - современная дешевка, стремящаяся лишь к привлекательной форме, то тогда и самое время вставать на путь открытий чудных... И делиться с нами, по мере возможностей........... пусть даже и Катей. Тока комменты: "3й сорт - не брак", "ни чо так - симпотная"... были бы гораздо уместней 

Максим, куда-то не туда понесло...я как и все сначала слушал только "крутяк"...Рихтер, Гилельс и т.д. и т.п., а потом стал на концерты ходить и тут прозрел...молодежь играет лучше! 5 лет назад я утверждал, что Рихтер и Гилельс лучше играют чем Рахманинов и это всех очень обидело. Теперь я утверждаю, что молодежь играет лучше Рихтера и Гилельса и снова это всех обижает.

Вот на каком основании ты считаешь, что исполнение Плетнева лучше, чем Мацуева и это всем очевидно ? Зачем тогда люди ходят на Мацуева (билет в партер от 20тр!!!), если можно сидеть на диване и слушать Плетнева ? А затем, что он лучше. И мне это так же очевидно, как тебе обратное.

Сидеть на диване и обвинять всех поклонников современных исполнителей в "глухоте" и еще хуже - в неправильных культурных ценностях - это перебор.

Почему спокойно не обсуждать личные пристрастия каждого ?

Ты мне посоветовал кого-то, я нашел, послушал, выразил мнение. Я тебе посоветовал - ты давай возмущаться, что я тут не тех предлагаю и вообще сейчас уйду...почему ?

 

 

[Umberto]

7 часов назад, lmak сказал:

Too Umberto:

Спасибо за участие/поддержку (в виде лайка), а то обратил внимание, что мои посты уже смотрятся нелепо и чужеродно в этом женско-китайском цирке... и всерьез подумалось, что пора валить... и не мешать людям получать удовольствие...

Не за что!

На мой взгляд, Луганский самый интересный из современной молодежи.

Валить никуда не нужно, пусть растут все цветы!

[Umberto]

1 час назад, Murat сказал:

Почему спокойно не обсуждать личные пристрастия каждого ?

Потому что они ЛИЧНЫЕ!

 

[Umberto]

5 часов назад, Murat сказал:

Исполнитель это спортсмен.

Категорически не согласен!

Музыка это не спорт и техника не главное в исполнении.

Кстати из чего следует, что техника Рахманинова была ниже чем у современной молодежи?

За все годы проведенные в эмиграции он написал всего несколько произведений, а зарабатывал на жизнь, как пианист! Очень востребованный пианист!

Занимался по несколько часов в день, без выходных. Так что не надо говорить про недостаточную тренированность

[urakoff]

Техника предположим в живописи долгое время ,считалась чуть не главным обязательным критерием и к чему это привело???

Не приняли в художественную академию молоденького паренька....

[Дмитрий Лётка]

12 часа назад, Sergey1 сказал:

Друзья! А посоветуйте пожалуйста, издание с записью всех струнных квартетов Гайдна в хорошем на ваш взгляд качестве на CD. А то имею разрозненные опусы в исполнении различных квартетов, но появилось желание объединить под одном крылом так сказать.

Добрый вечер, Сергей!

Вот варианты:

1. http://www.cdvpodarok.ru/pages-classic/Composers/obj_cd164579/Haydn+Complete+String+Quartets

2. http://www.ozon.ru/context/detail/id/4484752/?item=4466059

3. http://www.cdvpodarok.ru/pages-classic/Composers/obj_cd4847/Haydn+Complete+String+Quartets

[urakoff]

http://www.peoples.ru/art/theatre/opera/soprano/florence_foster_jenkins/

https://www.youtube.com/watch?v=DMu9PKWthLE

[Lmak]

3 часа назад, Murat сказал:

Максим, куда-то не туда понесло.....Теперь я утверждаю, что молодежь играет лучше Рихтера и Гилельса и снова это всех обижает.

Вот на каком основании ты считаешь, что исполнение Плетнева лучше, чем Мацуева и это всем очевидно ? Зачем тогда люди ходят на Мацуева (билет в партер от 20тр!!!), если можно сидеть на диване и слушать Плетнева ? А затем, что он лучше. И мне это так же очевидно, как тебе обратное.

Сидеть на диване и обвинять всех поклонников современных исполнителей в "глухоте" и еще хуже - в неправильных культурных ценностях - это перебор.

Почему спокойно не обсуждать личные пристрастия каждого ?

Ты мне посоветовал кого-то, я нашел, послушал, выразил мнение. Я тебе посоветовал - ты давай возмущаться, что я тут не тех предлагаю и вообще сейчас уйду...почему ?

 

 

Попунктно:

- Я не считаю, что рекомендация обращать внимание на сильные исполнения от "крутяка" - занос не туда.

- Просто слышу, что исполнение Плетнева не лучше-хуже, а несравнимо с Мацуевым. Ходят за много денег потому, что Мацуев один из лучших современных, концертирующих пианистов: сильнее любого азиата и баб, эффектен за роялем, раскручен...

- Это я внутри себя эмоционален, а публично всегда стараюсь уважительно относиться к любому оппоненту... Покажите, пожалуйста, где я обвинил хоть кого-то в глухоте, неправильных ценностях и тд? Это - перебор с Вашей стороны. 

- Тут Вы правы, спору нет! Я, по-честному, стараюсь: вот ведь не говорю, что демонстрируемая Катя - моя прелесть редкостное (с точки зрения творчества), хотя так и считаю. Как средство пропаганды высокого искусства, для привлечения новых слушателей - потянет... А может даже и необходима?

- Насчет  уйду"...  Всего лишь взорвался, когда прочел восторженные отзывы (о кале... тьфу! ... о Кате) от человека из специфического клана, любящего свысока поучать: какая музыка правильная, на чем только и можно тестировать аппаратуру, о глухих и неучах... Я же прекрасно осознаю, что мой уход никто и не заметит (кроме меня), поэтому так... ворчал себе под нос (хотя и вслух) 

[Lmak]

52 минуты назад, urakoff сказал:

http://www.peoples.ru/art/theatre/opera/soprano/florence_foster_jenkins/

https://www.youtube.com/watch?v=DMu9PKWthLE

Запостили бы в LOL, порадовали бы пацанов 

[urakoff]

13 минуты назад, lmak сказал:

Запостили бы в LOL, порадовали бы пацанов 

Вы ничего не понимаете ..это КЛАССИКА!"!!1 222 910 просмотров! 2500 лайков!!

https://www.youtube.com/watch?v=qtf2Q4yyuJ0&list=RDqtf2Q4yyuJ0#t=5

[Umberto]

2 минуты назад, Роджер сказал:

Беда многих в том , что многие не понимают слово : а у меня вот такое мнение или а я так считаю ?!  Одно дело высказывания по поводу вкуса конфеты и абсолютно другое о том , что имеет больших базовых знаний ( это как минимум )  понимания . Чел . даже не осазнает , что это как минимум,  смешно !  Говорить врачу , а мне кажется ВЫ не так разрез делаете , химику , физику и музыканту !  Многие считают , что сходив Н количество раз на концерт , прочитав пару мурзилок , он уже может давать оценки , критиковать, гордо заявлять, что он ТАК считает !   

 

 

То есть, вы, решительно отказываете обывателю "консерваториев не занчивающих", в праве на собственное мнение?

[urakoff]

Вкус пищи разрешено определять только после кулинарного техникума!

Одно непонятно как Луи Армстронг,Элла Фитджеральд,Эролл Гарнер не знавшие даже нотной грамоты...???  Про слепых Рея Чарльза и Стиви Вандера вообще молчу...

[Umberto]

Только что, Роджер сказал:

Нет конечно !  О чем вы ? Только мнение его при нем должно оставаться. А хочешь с мнением в народ идти , тут да придётся знаний набраться и для начала набраться терпения и слушать профессионалов , слушать , учиться , опять слушать и опять учиться , а вот потом потихоньку пробовать своё мнение высказывать прилюдно!  как то вот так ! 

Все таки отказываете...

На мой взгляд, это неправильно.

Более того, мы здесь для того и собрались, чтобы обмениваться своими непрофессиональными, во многом даже дилетантскими мнениями.

 

[Umberto]

Только что, Роджер сказал:

Вам самому не смешно ! Ещё раз прочитайте своё последнее предложение !   обмениваться дилетантскими мнениями  

Посмеялся!

Тем не менее, профессионалы от музыки в таких темах не участвуют. Некогда им... выступления, репетиции. Угадайте с трех раз, кто остался?

[Murat]

10 минуту назад, Роджер сказал:

Нет конечно !  О чем вы ? Только мнение его при нем должно оставаться. А хочешь с мнением в народ идти , тут да придётся знаний набраться и для начала набраться терпения и слушать профессионалов , слушать , учиться , опять слушать и опять учиться , а вот потом потихоньку пробовать своё мнение высказывать прилюдно!  как то вот так ! И самое забавное это не только музыки касается !  

Озвучьте пожалуйста критерии поконкретнее...я так понял намеки касаются меня...вот мне когда можно будет, по-вашему, в этой ветке постить понравившиеся мне исполнения, если они не из списка "утвержденных" обществом ?

Весь этот список я переслушал еще лет 5 назад, если вдруг Вам показалось, что я тут с наскоку в первую попавшуюся девушку вляпался

[urakoff]

Восприятие музыки оно от БОГА!  Люди рождаются с ним ....или без него.