Наши статьи

[Andrew Zhand]

Влад, вчера фотку супруге показал, чтобы к размерам привыкала. Та же реакция - "а ты уверен, что тебе не шкафы для одежды, акустика?"

Уже без разницы. После такого количества усилий, даже если в упаковке шкафы для одежды, подключу к ним акустические кабели и буду тащитья.

Ведь музыка - внутри нас, не так ли?

[Andrew Zhand]

Кубинские маляры ведут борьбу с пулевыми отверстиями в гипсокартоне - наследии марионеточного режима Батисты:

Революции нужны гладкие белые стены.

[gryphon]

Акустика DunlavySC-V на складе в упаковке в сравнении с рослым человеком .

Я до сих пор ее не видел и не слышал...

Бля-я.

Да, Andrew, это ж сколько на успокоительное и тонизирующее к жизни надо тратить, чтобы так долго милую не видеть и не слышать ?

[Andrew Zhand]

Половой вопрос.

Задачи ставились следующие:

1) Снижение стуктурного резонанса от корпусов напольных АС и сабвуфера

2) Гашение воздушного резонанса, предающегося поверхности пола

3) Спасение соседей от безумного аудифила с 20-герцовым монстросаундом

Сначала был смонтирован бетонный сотовый подиум, с возможностью секционной засыпки. Но потом он был демонтирован, т.к. в условиях многоквартирного дома желательно сделать виброразвязку пола от плит перекрытия и стен во избежании предачи структурных резонансов. В отдельно стоящем доме подиум я бы оставил.

В конструкции акустического пола, помимо прочего применена "аудиофильская" пробка, - куда без нее.

В разрезе пол представляет собой вот что:

to # 78:

Грифон, будешь смеятся, но уже много лет не принимаю алкоголь.

Как говорит мой знакомый доктор-аудиофил - все местные аудиофилы бывшие алкоголики и аудиофилия это замещение...

Так что держусь исключительно на железной партизанской силе воле.

[DSH]

В разрезе пол представляет собой вот что:

Эндрю,

И насколько от перекрытия пол поднялся?

[Andrew Zhand]

Как и во всех других комнатах квартиры (за исключением санузлов) ~ 120 мм с финишным покрытием от плиты перекрытия.

[Игорь из Сибири]

Фанера не будет пружинить? Я только что съехал с квартиры, где фанера была в "половом" сэндвиче. Весьма неприятная вещь оказалась для НЧ, причем побеждать пружинящие на свой лад пластины непонятно как...

[Andrew Zhand]

Фанера лежит всей плоскостью на слое мраморной крошки. Последний слой специально сделан "рисом", чтобы увеличить плоскость примыкания.

Пробка уложена между двумя листами фанеры, которые наперехлест уложены и стянуты саморезами. Сверху тоже пробка. Сначала я уложил стандартную подложку. Но затем, демонтировав ламинат, все же уложил пробку.

Получился сэндвич тощиной почти 20 мм.

ИнфраНЧ пока не испытывал; при прослушивании бумбокса проблем не обнаружил.

Какие-то проблемы может представлять ламинат, который образует мембрану за счет конструкции с замком. Чтобы решить проблему с отражениями от плокости пола, я использовал V-образный ламинат, внешне напоминающий вагонку.

При прослушивании с полом было все ОК, проблемы были со стенами, я демонтировал часть утеплителя для выравнивания акустической обработки по бокам АС.

Если все-же на НЧ ламинат будет резонировать, заменю его на штучный наборный паркет. Но по соображениям дизайна делать это нежелательно, послушаю по факту.

Я только что съехал с квартиры, где фанера была в "половом" сэндвиче

Фанера лежала на лагах?

[Игорь из Сибири]

Там самопал какой-то в обустройстве квартиры, т.к. ранее там жили потомственные строители. Насчет лаг я не догадался посмотреть, если честно.

Именно насмотревшись на такой поющий что-то свое пол и неприличную слышимость соседей (и меня для них), я для себя решил: если и буду делать кабинет, то только по технологии "комната в комнате", причем с окнами, тамбуром и вентиляцией. Как в Москве делают домашнии студии для любителей самому побарабанить или там симфонический состав послушать на реальной громкости ночью.

[Andrew Zhand]

причем с окнами, тамбуром и вентиляцией.

Про тамбур уже писал, пока не вижу смысла, но возможность установки второй двери предусмотрена. Принцип "комната в комнате" соблюден, за исключением одной капитальной стены к соседу. Но она выполнена с разрывом - т.е. это две независимые капитальные между которыми проходит шов температурно-деформационный шов. Помимо прочего, эта стена полностью звукоизолирована.

В помещение подведена система принудительной приточно-вытяжной вентиляции с подогревом в зимнее время, совмещенная со специальным кондиционером. Все коммуникации выполнены, оборудование буду монтировать следующим летом, сейчас не до него. "Облако Манхэттен" (см. фото выше) с холле как раз скрывает этот кондиционер.

[Игорь из Сибири]

Андрей, мы наверное о разных "комнатах в комнате". Я имею ввиду вариант, когда привозят заранее сделанную по размерам насколько возможно герметичную коробку (из-за чего и нужен тамбур плюс особо спроектированную вентиляцию) в разобранном виде, собирают ее и чуть ли не подвешивают к потолку. Полы мрамором в таком оформлении просто смысла засыпать нет, т.к. это только увеличит нагрузку и заставит сделать лишние точки контакта с внешним миром. Естественно, от стены до стенки внутренней комнаты делается многослойный пирог для звукоизоляции, и что особенно удобно в этом варианте, без оглядки на переглушение (!!!!) и эстетику. Звук внутри комнаты в такой конструкции от собственно звукоизоляции никак не зависит. Это мне особо нравится, т.к. после всех моих экспериментов с басовыми ловушками в углах и прочими играми с поглотителем, я настроен против таких конструкций на стенах внутри комнаты.

[Andrew Zhand]

Ну, это совсем экзотика, я не представляю как подобное подвешивание можно реализовать хоз.способом в многоквартирном доме. А в особняке это не у к чему.

Да и непонятно, зачем такие страсти - эффект будет практически одинаковый. Я перекрывал проходы в комнату - эффект ЖУТКОЙ тишины. Очень непривычно, как будто умер. Но классно, когда начинает звучать музыка - получается этакий "сгущеный" саунд.

[gryphon]

Грифон, будешь смеятся, но уже много лет не принимаю алкоголь.

Как говорит мой знакомый доктор-аудиофил - все местные аудиофилы бывшие алкоголики и аудиофилия это замещение...

Так что держусь исключительно на железной партизанской силе воле.

Ну, 1ая строительная война когда-нить закончится, строители уйдут, выйдешь из леса, вернешься домой и 250 революционного кубинского.... а потом-замещение, замещение, замещение

[Александр Карелин]

эффект ЖУТКОЙ тишины

кстати иногда такой эффект возникает не в звукоизолированном, а в сильно переглушенном помещении... в безэховой камере вобще жуть

[Andrew Zhand]

Еще про половой вопрос.

Фальшпилястры (колонны) помимо функции басстрапов и волновых рассекателей, предназначены под монтаж в них встраиваемой акустики для домашнего кинотеатра.

В полу проложены пластиковые канализационные трубы сечением 50 мм. Для поворотов, в частности для подъема на стены использованы стандартные фитинги для пластиковой канализации.

Уложено 7 "трубопроводов" для подключения акустики по схеме 7.1. Есть возможность подключить 9.1 с незначительными реставрационными работами.

В трубы уложена рыболовная леска для последующего продергивания кабелей.

Сделано это все на всякий случай, также как и прокладка 3-х типов кабелей под проектор.

Чем дальше, тем меньше мне интересна многоканалья. Из фильмов на ДВД практически ничего кроме пиратского аниме озвученного в двух каналах не смотрю. Может потом, с выходом PS3, захочется в Метал Гиар Солид 4 с сарраундом погонять.

кстати иногда такой эффект возникает не в звукоизолированном, а в сильно переглушенном помещении... в безэховой камере вобще жуть

Есть разница между тишиной и глухо воспроизводимыми звуками.

[Игорь из Сибири]

кстати иногда такой эффект возникает не в звукоизолированном, а в сильно переглушенном помещении... в безэховой камере вобще жуть

Вот-вот. Комната в комнате позволяет, никак не влияя на звук внутри комнаты (!!), полностью изолироваться от соседей. А там можно диффузный или еще какой звук заказывать - уже хозяин барин. При обычном же подходе, приходится одновременно решать две задачи, что гораздо сложнее и компромисс может быть не достигнут.

Кстати, "комната в комнате" как раз продвигается как решение для домашних студий именно в многоквартирных домах. Многие монолитные и панельные дома отличаются такой акустической проводимостью, что просто удивляет, как люди умудряются в таких домах свою личную жизнь устраивать. Не поссать и не потрахаться без соответствующих комментариев от соседей на пару этажей во все стороны

Еще момент. Оборудованная таким образом комната ничем сильно не отличается от стандарта: вентиляция в псевдо-подвесном потолке, окна похожи на обычные. Разве что тамбур и приподнятый уровень пола могут обратить на себя внимание, хотя в наше время игрой с уровнями и дверями мало кого удивишь.

[Andrew Zhand]

Игорь, если тебе удасться реализовать задуманное, приглашай.

[Игорь из Сибири]

Игорь, если тебе удасться реализовать задуманное, приглашай.

Обязательно!

Как только у меня будет аппаратура, уровень которой для раскрытия звука потребует специальной комнаты - обязательно сделаю, у меня даже контакты заготовлены столичных контор, которые на этом деле специализируются. Сейчас смысла пока не вижу, а делать излишние расходы жаба не велит.

[Andrew Zhand]

Кстати, если есть ссылки на подобные конструкции, выложи пожалуйста. Переделывать точно ничего не буду , но для общего развития пригодится.

[Игорь из Сибири]

Зачем переделывать?! То, что ты сделал - это на порядки лучше моего дивана посреди комнаты от НЧ резонансов и пары коробок по углам для оперативной коррекции саундстейджа

Вот наиболее понравившиеся мне перцы:

http://www.audiostop.ru/wso/sound1.html

Описано много реализованных проектов в обычных квартирах с фотографиями и описаниями хода работ. Честно упоминают встречающиеся в проектах сложности: несмотря на все расчеты поющий вентиляционный канал или еще что. Сборно-разборная огромадная студия для Радио Свобода просто шедевр. От кровавой гэбни они там на радио скрываться собираются, что-ли?!

[Andrew Zhand]

Брусков & "аудиостоп" на стадии разработки проекта были одним из наглядных пособий.

Только у них в примерах классические тон залы, контрольные комнаты и речевые студии:

http://www.audiostop.ru/wso/sound6.html

Брусков он и есть Брусков. Деревянный бруски как основной конструктивный элемент. Преимущество перед металлическим профилем для систем ГК в том, что не зазвенит.

Недостаток в том, что такая конструкция "дышит" из-за высокого коэффициента расширения дерева.

Монтаж листов ГКЛ на такое основание не рекомендуется - поплывут швы. Если обратил внимание, на швы Брусков делает декоративные ракладки из деревянных или еще каких-то там реек. Такое решение подходит не для каждого дизайна.

На фотках виден гемор с вентиляцией. Проектируя вентиляцию, я эту проблему решил радикально, убрав воздуховоды в холл, в капитальной стене пробил отверстие, в него будет смонтирован внутринний блок вентиляции/кондиционера.

Есть интересная реализция «Репетиционная база в квартире»

http://www.audiostop.ru/wso/sound73.html

В принципе, много общего с тем, что я наваял.

1) Плавающий плот для ударной установки - нет его. Нет у меня ударной установки. А вот плавающий пол (не плот!) сделан. Он никак не связан со стенами.

2) Акустический тамбур. Домашние у меня тихие. Если прижмет поставлю.

3) Пол у меня на 3 см меньше))

4) Тотальная вата по стенам ни к чему - в комнате прослушивания, на мой взгляд, реверберация должна отличатся от студии з/записи.

5) Стеклопакет у меня тройной, правда не с такими мощными стеклами. Зато он стоит на лоджии, она отделена от КдП еще дверьми.

[Andrew Zhand]

Стены окрасили финишным слоем:

Получилось хорошо, но придестя в очередной раз переделывать; строители закосячили и в нескольких местах плохо обработали швы. Я уже привык, это родина, сынок...

Фонарь-волновой рассекатель на потолке:

Подробную конструкцию потолка опишу позже.

[Пивз]

В открытом фонаре- вижу или кажется притались вражины аудиофила- дроссели-гуделки-ламп дневного света

[Pavel]

В открытом фонаре- вижу или кажется притались вражины аудиофила- дроссели-гуделки-ламп дневного света

Действительно, дроссели у 4-х светильников могут ощутимо гудеть.

Балласт надо ставить электронный.

[Игорь из Сибири]

От электронных дросселей в питание не будут что попало попадать "в пределах нормы"? А то я пытался с люминисцентными лампами экспериментировать, на старой квартире вроде ничего, а на новой - звук мутнее становился. Не стал копать, просто от греха подальше перешел на лампы накаливания. Думаю, что старые добрые дросселя со звукоизоляцией как-то лучшее будут.